Îðøàíñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè
Äîêóìåíòû è ïîëåçíûå ññûëêè
| ivanich
Áåëàðóñü,
Ñîîáùåíèé: 1579
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1572
| Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2013 9:09
| | Ëàéê (9) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 11:07 ÑóááîòàÀíòîí íàïèñàë: [q] Îò÷åãî íå â àêòàõ Ãðàäñêèõ Îðøàíñêèõ? [/q]
Öèòèðóåòå íå èç âûâîäíîãî äåëà î ðîñ. äâîðÿíñòâå? Åñëè äà, òî çà êàêèå ãîäû äåëî? --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 14:58 GrayRam íàïèñàë: [q] Òåîðåòè÷åñêèé âîïðîñ. Îò÷åãî îïåðàöèè íàä èìåíèåì â Îðøàíñêîì óåçäå çàïèñûâàþòñÿ â àêòàõ Ãðàäñêèõ Ðå÷èöêèõ?[/q]
 òå ãîäû íå áûëî óåçäîâ, áûëè ïîâåòû. È ïðàâî áûëî ïåðèîäà ÂÊË. Ò.å. íàäî ïîïðîáîâàòü ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî òàêîå "ãðàäñêèé" (òî÷íåå - ãðîäñêèé) ñóä. È.Ï. Íîâèöêèé. Ñïðàâî÷íûé ñëîâàðü þðèäè÷åñêèõ òåðìèíîâ äðåâíÿãî àêòîâàãà ÿçûêà Þãî-Çàïàäíîé Ðîññèè. Êèåâ, 1871 ã. à ð î ä ñ ê i é ñ ó ä ú — ñóäú ñòàðîñòü âú ãîðîäàõú, âåäàâøèé íåêîòîðûå ðîäû äåëú, íàçûâàâøiåñÿ ãðîäñêèìè àðòèêóëàìè; ãðîäñêîìó ñóäó âîîáùå ïîäëåæàëè äåëà ïî ïðåèìóùåñòâó óãîëîâíàãî õàðàêòåðà.Í. Ãîðáà÷åâñêèé. Ñëîâàðü äðåâíÿãî àêòîâàãî ÿçûêà Ñåâåðî-Çàïàäíàãî êðàÿ è Öàðñòâà Ïîëüñêàãî. Âèëüíÿ. 1874 ã. Âú Ãðîäñêèõú ñóäàõú ñóäèìû áûëè îäíè òîëüêî óãîëîâíûÿ äѣëà. ßâêè ñäѣëîêú ìåæäó ÷àñòíûìè ëèöàìè õîòÿ è áûëè äîïóñêàåìû, íî ïîäú óñëîâ³åìú ïåðåíåñåí³ÿ èõú âú çåìñê³å àêòû. Ýíöèêëîïåäèÿ ÂÊË. Òîì 1. Ãðîäñê³ ñóä - ïàâÿòîâû ñóä äëÿ øëÿõòû, ìÿø÷àí i ñÿëÿí ó ÂÊË ó 16— 18 ñò. Ðàçãëÿäࢠñïðàâû ïðà íàéá. öÿæê³ÿ êðûì³íàëüíûÿ çëà÷ûíñòâû àñîá,ÿê³ÿ áûë³ çàòðûìàíû íà ìåñöû çëà÷ûíñòâà («ïà ãàðà÷ûì ó÷ûíêó»), ö³ íå ïàñïåë³ ñõàâàööà ¢ ñâà³ì äîìå; öûâ³ëüíûÿ ñïðàâû àá âûïàòðàáàâàíí³ ÷ýëÿäç³ íÿâîëüíàé ³ çàëåæíûõ ñÿëÿí. Ñóä ñâåä÷û¢ çäçåëê³, êîï³³ äàêóìåíòà¢, çàáÿñïå÷âࢠäîêàçû, ⸢ àêòàâûÿ êí³ã³, âûêîíâࢠïðûãàâîðû i ðàøýíí³ ³íø. ñóäî¢. Çíàõîäç³¢ñÿ ïåðøàïà÷àòêîâà ¢ çàìêó (ãðîäçå), àäêóëü ³ ïàéøëà íàçâà. ßâêà çàâåùàíèÿ (ò.å. ïðèíÿòèå çàâåùàíèÿ íàñëåäíèêîì) - îäíîñòîðîííÿÿ ãðàæäàíñêàÿ ñäåëêà. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ÿâêà çàâåùàíèÿ - âîîáùå íå ïîäâåäîìñòâåííîå äåëî äëÿ ãðîäñêîãî ñóäà (ò.å. ýòî äåëî íå åãî ïîäñóäíîñòè). Íî ýòî ìîå ÷àñòíîå ìíåíèå íå ñîâïàäàåò ñ ìíåíèåì ðåäàêòîðîâ Ýíöèêëîïåäèè ÂÊË: «Òàñòàìåíò ñêëàäà¢ñÿ ¢ ï³ñüìîâàé ôîðìå, çàìàöî¢âà¢ñÿ ïîäï³ñàì³ ³ ïÿ÷àòêàì³ ïðûñóòíûõ. Ïàñëÿ ñìåðö³ çàâÿø÷àëüí³êà Ò. ïàâ³íåí áû¢ íåàäêëàäíà çàíîñ³ööà ¢ àäïàâåäíûÿ êí³ã³ çåìñêàãà ö³ ãðîäñêàãà ñóäà». Òåñòàìåíò (Testamentum) - ýòî äóõîâíîå çàâåùàíèå.  Âåëèêîì êíÿæåñòâå Ëèòîâñêîì òåñòàìåíò áûë ïðàâîâûì àêòîì èëè ðàñïîðÿæåíèåì, ñîñòàâëåííûì ïî îïðåäåëåííîé ôîðìå â îòíîøåíèè îòäåëüíîãî èìóùåñòâà íà ñëó÷àé ñìåðòè. Ìîæíî ñäåëàòü òàêîé îáùèé âûâîä: àêòèêàöèÿ çàâåùàíèÿ ìîãëà áûòü ñîâåðøåíà â ëþáîì ñóäå (çåìñêîì èëè ãðîäñêîì), â êîòîðûé ïðîùå áûëî ïîïàñòü (äîáðàòüñÿ) íàñëåäíèêó. Îäíàêî, ñîâåðøèâ àêò ïðèíÿòèÿ íàñëåäñòâà è ïîëó÷èâ âûïèñü îá àêòèêàöèè èç çåìñêèõ ëèáî ãðîäñêèé àêòîâûõ êíèã, íàñëåäíèê îáÿçàí áûë ÿâèòü òåñòàìåíò â ñîîòâåòñòâóþùèé çåìñêèé ñóä, ïî ìåñòó ñîâåðøåíèÿ òåñòàìåíòà, ëèáî ïî ìåñòó íàõîæäåíèÿ óíàñëåäîâàííîãî íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà. Òîæå ñàìîå êàñàåòñÿ è äðóãèõ ñäåëîê (â ò.÷. - äåëü÷èõ) ñ íåäâèæèìûì èìóùåñòâîì, ñîâåðøåííûõ â ãðîäñêèõ ñóäàõ. Íî åñòü è òàêîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ìíîãèå ãðàæäàíñêèå ñäåëêè ñ íåäâèæèìûì èìóùåñòâîì, ñîâåðøåííûå â ãðîäñêèõ ñóäàõ, åñòü ïðîäóêò ôàëüñèôèêàöèè ïèñüìåííûõ äîêàçàòåëüñòâ î âëàäåíèè èìåíèÿìè è êðåñòüÿíàìè ñ öåëüþ óòâåðæäåíèÿ â ðîñ. äâîðÿíñòâå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| ÑóááîòàÀíòîí
Ñîîáùåíèé: 131
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 155
| Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 17:21 19 ìàÿ 2017 17:26 GrayRam íàïèñàë: [q] Öèòèðóåòå íå èç âûâîäíîãî äåëà î ðîñ. äâîðÿíñòâå?
Åñëè äà, òî çà êàêèå ãîäû äåëî?[/q]
Äà, îòòóäà. 1850-1860ãã. GrayRam íàïèñàë: [q] àêòèêàöèÿ çàâåùàíèÿ ìîãëà áûòü ñîâåðøåíà â ëþáîì ñóäå (çåìñêîì èëè ãðîäñêîì), â êîòîðûé ïðîùå áûëî ïîïàñòü (äîáðàòüñÿ) íàñëåäíèêó.[/q]
Äåëî â òîì, ÷òî Òðèëåñèíî íàõîäèëîñü íà ñåâåð îò Îðøè, à îò Îðøè äî Ðå÷èö íà þã êèëîìåòðîâ 300. Ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþ, îò÷åãî ïîíàäîáèëîñü åõàòü íå â Îðøó, à â Ðå÷èöû. Ñàìè ×èãèðü â òî âðåìÿ òàêæå áûëè ñòðàæíèêàìè Îðøàíñêèìè. Ïîìèìî Òðèëåñèíî, åñòü è òàêîå - "ßêîâ ×èãèðü òîæå ÿêîâîëüíûé äâîðÿíèí âëàäåë ïî àðåíäíûì ïðàâàì îò Ìîãèëåâñêîãî Çàìêà Åãî Êîðîëåâñêîé ìèëîñòè âûäàííûé â ñåëåíèè Âåéí çåìëåþ". ßêîâ ×èãèðü æèë âî âòîðîé ïîëîâèíå 17 âåêà. Ñàì Âåéí, ñóäÿ ïî âñåìó, â 10 êì îò Ìîãèëåâà - è îïÿòü æå, îò Ìîãèëåâà êóäà áëèæå äî Îðøè. È, íàêîíåö, åñòü åùå òàêîå ñåëåíèå: "èç êíèã Ãðàäñêèõ Îðøàíñêîãî ïîâåòà 1667 ãîäà íîÿáðÿ 20 Ïðîòåñòàöèè îò Ïàâëà è æåíû åãî Ðåãèíû, óðîæäåííîé Áîãàäíîâè÷åâîé ×èãèðîâ, íà Ìàðòûíà Ñóùåâñêîãî î âûòåñíåíèè èç âëàäåíèÿ ìåëüíèöû íà ðåêå Áàñê ñ ýêîíîìèè Ìîãèëåâñêîé ïðè èìåíèè Ñóùàõ ñîñòîÿùèé,". Ýòè Ñóøöû â 50 êì íà âîñòîê îò Ìîãèëåâà - îïÿòü íå ïî ïóòè â Ðå÷èöû, íî áëèçêî ê Îðøå. Òî åñòü áûëè ñòðàæíèêàìè Îðøàíñêèìè â íà÷àëå 18 âåêà (Êîíäðàò è åãî ñûí Ëåîí), âëàäåëè èìåíèÿìè â Îðøàíñêîì ïîâåòå, äàëåêîì îò Ðå÷èöêîãî ïîâåòà - è âîò íà òåáå... GrayRam íàïèñàë: [q] Íî åñòü è òàêîå ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ìíîãèå ãðàæäàíñêèå ñäåëêè ñ íåäâèæèìûì èìóùåñòâîì, ñîâåðøåííûå â ãðîäñêèõ ñóäàõ, åñòü ïðîäóêò ôàëüñèôèêàöèè ïèñüìåííûõ äîêàçàòåëüñòâ î âëàäåíèè èìåíèÿìè è êðåñòüÿíàìè ñ öåëüþ óòâåðæäåíèÿ â ðîñ. äâîðÿíñòâå. [/q]
Åñòü íåêîòîðûå äîêóìåíòû, êîòîðûå íèêàê íå ïîìîãàåò ×èãèðÿì ïîëó÷èòü äâîðÿíñòâî, íî òåì íå ìåíåå öèòèðóþòñÿ. Íàïðèìåð, "1707 àïðåëÿ 11 ó÷èíåííîé è òîãî æå ãîäà è ìåñÿöà 15 ÷èñëà â àêòàõ Ãðàäñêèõ Ðå÷èöêèõ ïðèçíàííûé è òîãî æå ãîäà ìàÿ 15 ÷èñëà èç îíûõ âûïèñüþ âûäàííûé Äåëåæíûé äîêóìåíò ïî êîòîðîìó ñòðàæíèê Îðøàíñêèé Êîíäðàòèé ñ æåíîþ ñâîåé Ðóæåþ ×èãèðåé è Ñòàíèñëàâ ñ æåíîþ ñâîåþ Àííîþ Öûìáîðåâè÷è ðàçäåëèëè îçíà÷åííîå èìåíèå Òðèëåñèíî ñ íàñåëåííûì â îíîì êðåñòüÿíàìè â Îðøàíñêîì óåçäå ðàñïîëîæåííîå, êàæäîìó èç íèõ ïî äåñÿòü äîìîâ êðåñòüÿí ñ òåì ÷òî ïîñëå èõ ÷àñòè ýòîãî èìåíèÿ äîëæíû äîñòàòüñÿ ñûíîâüÿì èõ Ëåîíó èëè Ëåîíàðäó Êîíäðàòüåâó ×èãèðþ è Èâàíó Ñòàíèñëàâëâó Öûìáîðåâè÷ó." È åùå. ß öèòèðîâàë, ÷òî "1769 ìàðòà 7 ó÷èíåííóþ è òîãî æå ãîäà è ìåñÿöà 14 äíÿ â àêòàõ Ãðàäñêèõ Ðå÷èöêèõ" è òàê äàëåå. ß íàøåë äåëî â ÍÈÀÁ, ãäå ìîæåò áûòü èíôîðìàöèÿ ÍÈÀÁ ô. 1736 îï. 1 äåëî ¹ 30, Àêòîâàÿ êíèãà, 1769-1770, 1152 ëèñòà ÍÈÀÁ äëÿ ìåíÿ ñëèøêîì äàëåêî, íî â êíèãå Àíèùåíêî "Øëÿõòà Îðøàíñêîãî ïîâåòà" êàê ðàç â ýòîì äåëå ¹30 íà ëèñòå 134 óïîìèíàåòñÿ ×èãèð Êàçèìèð, ôîëüâàðê Òðèëåñèíî. Èëè âû èìååòå ââèäó, ÷òî è äîêóìåíò â ÍÈÀÁ òàêæå ôàëüñèôèöèðîâàí? PS Åñòü ëè îáðàçåö, êàê âûãëÿäèò ëþáàÿ ñòðàíèöà ïîäîáíîãî äåëà? Õî÷åòñÿ ïîíÿòü, ñìîãó ëè ÿ ïîíÿòü ýòî äåëî, åñëè êîãäà-íèáóäü äîáåðóñü äî íåãî. Îïûò ïîíèìàíèÿ êíèã 18 âåêà ïî Ðîññèéñêîé èìïåðèè èìååòñÿ, íî òóò-òî äðóãîå. ---
Ñóáîòà - Ïîëòàâà; Øåâåëåâ - Ìîãèëåâ; ×èãèðü - äâîðÿíå Ìîãèëåâ; Êóðêîâ - Êàøèíî, Âîëîêîëàìñêèé ðàéîí; Êîãàí (Êàãàí) - Êðàñíîïî́ëüå, Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü; Äûëåâñêèé, Åðåìåöêî - Ìèð, Ãðîäíåíñêàÿ îáëàñòü; Áàÿíîâ, Áîðîäèí - Òîáîëüñêîé ãóáåðíèÿ | | |
| ÑóááîòàÀíòîí
Ñîîáùåíèé: 131
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 155
| Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 18:07 19 ìàÿ 2017 18:07 GrayRam íàïèñàë: [q] Âú Ãðîäñêèõú ñóäàõú ñóäèìû áûëè îäíè òîëüêî óãîëîâíûÿ äѣëà. [/q]
Êñòàòè, â îïèñàíèè ôîíäîâ ÍÈÀÁ åñòü äðóãîå òîëêîâàíèå, áåç óïîðà íà óãîëîâíûå äåëà. - http://niab.by/dakumenty/fondy_niab.pdf[q] Ãðîäñêèå è çàìêîâûå ñóäû
Ó÷ðåæäàëèñü â ÕV â. â êàæäîì ïîâåòå. Âîçãëàâëÿëèñü ñòàðîñòàìè è ïîäñòàðîñòàìè, â âîåâîäñòâàõ — âîåâîäàìè. Ñåññèè — ðî÷êè —
çàñåäàëè ÷åòûðå ðàçà â ãîä. Ðàçáèðàëè óãîëîâíûå è ãðàæäàíñêèå äåëà øëÿõòû è ïîäàòíûõ ñîñëîâèé ÂÊË[/q]
---
Ñóáîòà - Ïîëòàâà; Øåâåëåâ - Ìîãèëåâ; ×èãèðü - äâîðÿíå Ìîãèëåâ; Êóðêîâ - Êàøèíî, Âîëîêîëàìñêèé ðàéîí; Êîãàí (Êàãàí) - Êðàñíîïî́ëüå, Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü; Äûëåâñêèé, Åðåìåöêî - Ìèð, Ãðîäíåíñêàÿ îáëàñòü; Áàÿíîâ, Áîðîäèí - Òîáîëüñêîé ãóáåðíèÿ | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 20:37 ÑóááîòàÀíòîí íàïèñàë: [q] PS Åñòü ëè îáðàçåö, êàê âûãëÿäèò ëþáàÿ ñòðàíèöà ïîäîáíîãî äåëà? Õî÷åòñÿ ïîíÿòü, ñìîãó ëè ÿ ïîíÿòü ýòî äåëî, åñëè êîãäà-íèáóäü äîáåðóñü äî íåãî. Îïûò ïîíèìàíèÿ êíèã 18 âåêà ïî Ðîññèéñêîé èìïåðèè èìååòñÿ, íî òóò-òî äðóãîå.[/q]
ÑóááîòàÀíòîí íàïèñàë: [q] âû èìååòå ââèäó, ÷òî è äîêóìåíò â ÍÈÀÁ òàêæå ôàëüñèôèöèðîâàí?[/q]
Ïîæàëóéòå, âîò âàì îáðàçåö. Òî÷íåå äâà äîêóìåíòà èç àêòîâûõ êíèã Ìèíñêîãî çåìñêîãî ñóäà: òåñòàìåíò è ïðîäàæíàÿ êðåïîñòü. Îáà îíè - ïîääåëüíûå, õîòÿ è èìåþòñÿ íå òîëüêî â âûâîäíîì äâîðÿíñêîì äåëå, íî è â àêòîâûõ êíèãàõ, õðàíÿùèõñÿ â ÍÈÀÁå. 1. Òåñòàìåíò áûë ñîñòàâëåí Íèêîëàåì Òîìàøîì Áèëüäçþêåâè÷åì 25 ìàðòà 1704 ã. è âíåñåí åãî ñûíîì Èîñèôîì (Þçàôîì) â àêòîâóþ êíèãó Ìèíñêîãî çåìñêîãî ñóäà 14.01.1710. Íà ïåðâîì ëèñòå ñêðåïà ïèñàðÿ: Ïîääåëüíûé.  äîêóìåíòå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî îò ïåðâîãî áðàêà ñ Áîãóìèëîé Ðóäíèöêîé (óìåðëà çàäîëãî äî 1704 ã.) Òîìàø Áèëüäçþêåâè÷ ÿêîáû èìåë äî÷ü Ãàëüøêó, ïî ïåðâîìó áðàêó Ñóëèñòðîâñêóþ, à âî âòîðîì áðàêå îíà çà Ïåòðîì Ðóäîìèíà Äóñÿöêèì, ñòàðîñòîé ñòàðîäóáñêèì. Ê ìîìåíòó ñîñòàâëåíèÿ çàâåùàíèÿ Ãàëüøêà òàêæå óìåðëà.  çàâåùàíèè ïîäðîáíî èçëîæåí êîíôëèêò ìåæäó íàñëåäîäàòåëåì è åãî äî÷åðüþ ïî ïîâîäó èìåíèÿ Ðûáèøêè ïîä Âèëüíåé, ñ çåìëÿìè Êóïðèÿíîâñêîé è Ðóäîìèíîâñêîé, ÷òî áûëî ïîëó÷åíî Òîìàøîì îò êîðîëÿ Âëàäèñëàâà IV. Îò âòîðîãî áðàêà ñ Àííîé Ìèõàëîâñêîé (óìåðëà äî 1704 ã.) Íèêîëàé èìåë äâóõ ñûíîâåé Èîñèôà è Ôðàíöà (Ôðàíòèøêà), êîòîðûì îí çàâåùàë ôîëüâàðê Ìèêóëèøêè ïîä Áûõîâîì â Âîåâîäñòâå Âèòåáñêîì. Èîñèô (Þçàô) è àêòèêîâàë ýòîò òåñòàìåíò â Ãëàâíîì òðèáóíàëå ÂÊË 14 ÿíâàðÿ 1710 ã. Òóò ïî÷òè âñå ïî òåêñòó - âðàíüå! 2. Äîêóìåíò èç äåëà Ìèíñêîãî çåìñêîãî ñóäà 1744 ã. î ïðîäàæå èìåíèÿ Ãàÿíû (êîïèÿ èç âûâîäíîãî äåëà è îðèãèíàë èç àêòîâîé êíèãè). Íà îáîèõ äîêóìåíòàõ èìååòñÿ ñêðåïà ïèñàðÿ: "Ñîì(íèòåëüíûé)".  äîêóìåíòå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî 1 ìàÿ 1774 ã. Òîìàø Àáîðñêèé, îáîçíè÷ ìåíñêèé, ñûí Ôðàíöûñêà, ïðèîáðåë ó áðàòüåâ Ðàôàëà è ßíà Áèëüäçþêåâè÷åé, íàñëåäíèêîâ çíàìåíèòîãî çàùèòíèêà ñàïåæèíñêîãî Áûõîâà â ïåðèîä Ñåâåðíîé âîéíû, íåáîëüøóþ ÷àñòü Ãàÿí, êîòîðàÿ îñòàëàñü áðàòüÿì ïîñëå ñìåðòè èõ îòöà Íèêîëàÿ Áèëüäçþêåâè÷à. È çäåñü - âñå ýòî âðàíüå! ß ýòî òàê ñìåëî ãîâîðþ ïîòîìó, ÷òî ýòî - ìîè ïðåäêè. È ÿ â èõ ïîääåëêàõ ñóìåë ðàçîáðàòüñÿ, â îòëè÷èå îò èñòîðèêîâ. Ìîãó äîâîëüíî óâåðåííî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî çíà÷èòåëüíîå áîëüøèíñòâî äîêóìåíòîâ âûâîäíûõ äâîðÿíñêèõ äåë ÿâëÿþòñÿ îòêðîâåííûìè, óìåëûìè è íå î÷åíü, ôàëüñèôèêàòàìè. Ïîýòîìó îòíîñèòñÿ íàäî ê òàêèì äîêóìåíòàì (îñîáåííî óêàçàííîãî âàìè ïåðèîäà 1850-1860 ãã.) î÷åíü îñòîðîæíî è êðèòè÷íî.
   --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| ÑóááîòàÀíòîí
Ñîîáùåíèé: 131
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 155
| Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 20:54 À îòêóäà âçÿëèñü ïðèïèñêè ïèñàðÿ: "ïîääåëüíûé" è "ñîìíèòåëüíûé"?
Êàê âû ðàçîáëà÷èëè ïîääåëêó? Ïðèøëîñü ñìîòðåòü ñîïóòñòâóþùèå äåëà â ÍÈÀÁ ïî äðóãèì ãîäàì? ---
Ñóáîòà - Ïîëòàâà; Øåâåëåâ - Ìîãèëåâ; ×èãèðü - äâîðÿíå Ìîãèëåâ; Êóðêîâ - Êàøèíî, Âîëîêîëàìñêèé ðàéîí; Êîãàí (Êàãàí) - Êðàñíîïî́ëüå, Ìîãèëåâñêàÿ îáëàñòü; Äûëåâñêèé, Åðåìåöêî - Ìèð, Ãðîäíåíñêàÿ îáëàñòü; Áàÿíîâ, Áîðîäèí - Òîáîëüñêîé ãóáåðíèÿ | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 21:28 Îòâå÷ó. Ïðèïèñêè ïîÿâèëèñü ïîñëå òîãî êàê ìàòåðèàëû Ìèíñêèõ àêòîâûõ êíèã áûëè ïîäâåðãíóòû ìàññèðîâàííîé ïðîâåðêå. Äëÿ ïðîâåðêè äåÿòåëüíîñòè äâîðÿíñêèõ äåïóòàòñêèõ ñõîäîâ íà ïðåäìåò âûÿâëåíèÿ âñÿêîãî ðîäà ïîäëîãà äîêóìåíòîâ, ñëóæèâøèõ îñíîâàíèåì ïîäòâåðæäåíèÿ äâîðÿíñêîãî çâàíèÿ, èìïåðàòîðñêèì óêàçîì îò 19 äåêàáðÿ 1833 ãîäà áûëè ñîçäàíû ðåâèçèîííûå êîìèññèè: ïî Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, Ãðîäíåíñêîé è Áåëîñòîêñêîé îáëàñòåé, à òàêæå äëÿ Ìèíñêîé, Ìîãèëåâñêîé è Âèòåáñêîé ãóáåðíèé. Êîìèññèè áûëè îáÿçàíû åæåìåñÿ÷íî äîêëàäûâàòü î ñâîåé äåÿòåëüíîñòè â Ãåðîëüäèþ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, êîòîðàÿ ñëåäèëà çà «÷èñòîòîé» äâîðÿíñòâà.  êîìèññèè âêëþ÷àëèñü ÷èíîâíèêè ìèíèñòåðñòâà þñòèöèè, ìèíèñòåðñòâà âíóòðåííèõ äåë, æàíäàðìû è ãóáåðíñêèå ñòðÿï÷èå. Åùå áûë èìåííîé óêàç îò 19.12.1838 "Îáú ó÷ðåæäåí³è âú ãóáåðí³ÿõú, îòú Ïîëüøè âîçâðàùåííûõú, îñîáûõú Êîììèññ³é äëÿ ðàçñìîòðѣí³ÿ ìåòðè÷åñêèõú è àêòîâûõú êíèãú", îáúÿâëåííûé Ñåíàòó Ìèíèñòðîì þñòèöèè. Êàê ëè÷íî ÿ ðàçîáëà÷èë ïîääåëêó? Äîâîëüíî ïðîñòî. Íàøåë ïîäëèííûå ìåòðè÷åñêèå çàïèñè î ðîæäåíèè òåõ ÷óâàêîâ, ÷òî âûäàâàëè ñåáÿ çà íàñëåäíèêîâ Íèêîëàÿ Òîìàøà Áèëüäçþêåâè÷à, à òàêæå ðàçîáðàëñÿ â íàñëåäíèêàõ Ôîìû Áèëüäçþêåâè÷à. Âàæíî ïîíèìàòü ïðîñòóþ âåùü, ÷òî âî âðåìåíà ÂÊË ñóùåñòâîâàë äîâîëüíî ñòðîãèé ïîðÿäîê ó÷åòà âëàäåíèÿ íåäâèæèìûìè èìåíèÿìè è êðåñòüÿíàìè. Ýòî òàê íàçûâàåìûå "ïîäûìíûå" è "ïîãëîâíûå" òàðèôû - ò.å ñâåäåíèÿ îá óïëàòå ñîáñòâåííèêàìè ãîñóäàðñòâåííûõ íàëîãîâ. Ïðîâîäèëèñü ðåãóëÿðíûå ëþñòðàöèè ãîñ. ñîáñòâåííîñòè, à òàêæå âåëèñü èíâåíòàðè ÷àñòíîâëàäåëü÷åñêèì èìåíèÿì. Ïîýòîìó "ïðèäóìàòü" ñîáñòâåííîñòü ïðè ôàëüñèôèêàöèè äîêóìåíòà ìîãëè. À âîò âîññîçäàòü èñòîðèþ ïåðåõîäîâ ñîáñòâåííîñòè èç ðóê â ðóêè, ïîäòâåðæäåííóþ óïëàòîé íàëîãîâ - âðÿä ëè. Òàê ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî âñå òàéíîå ñòàíîâèëîñü ÿâíûì.  ÇÛ: Äîâîëüíî ìíîãî ìû òóò íàôëóäèëè!
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
maximus393 Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 83 | Íàâåðõ ##
29 ìàÿ 2017 17:11 29 ìàÿ 2017 17:25 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
 ïîèñêàõ ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà Ðàâè÷-Ùåðáî âûÿñíèë, ÷òîïðåäñòàâèòåëè êàê ìèíèìóì äâóõ åãî âåòâåé ïðîæèâàëè â Îðøàíñêîì óåçäå Ìîãèë¸âñêîé ãóáåðíèè. Ðîäîâûå èìåíèÿ - ôîëüâàðêè Óêðàèùå, Ìóðàøêè, Þñòèÿíîâî/Óñòèíîâî. Õîòåëîñü áû óçíàòü ÷òî-íèáóäü îá ýòèõ ìåñòå÷êàõ? Èíòåðåñíî, ê êàêèì ïðèõîäàì îíè ïðèíàäëåæàëè è åñòü ëè èõ ÌÊ íà ñàéòå familysearch?
Âðîäå áû Áàáèíîâè÷ñêèé êàòîëè÷åñêèé: Ðàâè÷-Ùåðáî, êàê è áîëüøèíñòâî ïîëÿêîâ, áûëè êàòîëèêàìè. Õîòÿ íåêîòîðûå ëèáî æåíèëèñü íà ïðàâîñëàâíûõ, ëèáî ñàìè ïðèíèìàëè ïðàâîñëàâèå óæå âî âçðîñëîì âîçðàñòå. Òàê ÷òî èíòåðåñóåò è êàòîëè÷åñêèé, è ïðàâîñëàâíûé ïðèõîäû.
Åñëè íà familysearch äàííûõ ìåòðèê íåò, òî íå ìîãëè áû óêàçàòü èõ âûõîäíûå äàííûå (âåðîÿòíî, õðàíÿòñÿ â ÍÈÀÁ) ?
| | |
| AlexusHome Íîâè÷îê
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2017 9:04 Äîáðûé äåíü!
Ìîæåò, êòî ïîäñêàæåò. Èùó èíôîðìàöèþ î äåäóøêå è áàáóøêå.
Äåäóøêà: Àñêåðêî Èîñèô Ãåíðèõîâè÷, ðîäèëñÿ (ñêîðåå âñåãî) â ä.Ïîðå÷üå Ñòàðî-Òîëî÷èíñêîé âîëîñòè â 1904 ãîäó.
Áàáóøêà: Çáóðæèíñêàÿ (Çáæåæèíñêàÿ, Áæåæèíñêàÿ) Ñòàíèñëàâà Ñòàíèñëàâîâíà, ðîäèëàñü â 1911 ãîäó èëè â ä.Çàáîëîòüå èëè ä.Ãîðîäèùå òîé æå âîëîñòè.
Ïîæåíèëèñü/îáâåí÷àëèñü ïðèìåðíî â 1928 ãîäó. Ïðîæèâàëè â ä.Ïîðå÷üå. Ãäå ìîæíî íàéòè ñâåäåíèÿ îá èõ ðîæäåíèè è áðàêîñî÷åòàíèè?
Îáðàùàëñÿ â ÇÀÃÑ Òîëî÷èíà - òàì èíôîðìàöèÿ òîëüêî ïîñëå 1944 ãîäà. Ñâÿçûâàëñÿ ñ êñåíäçîì èç Òîëî÷èíà. Îí íàïðàâèë â àðõèâ Ãðîäíî èñêàòü, à íå â Ìèíñê.
Íàïèñàë çàïðîñû â Ãðîäíî è â Ìèíñê - ïîêà îòâåòîâ íåò. Íî íà ñàéòå ÍÈÀÁ íå íàøåë ñâåäåíèé î íàëè÷èè ÌÊ ïî ýòèì äåðåâíÿì (ìîæåò, ïëîõî èñêàë).
Êóäà åùå ñòîèò îáðàòèòüñÿ?
Ñïàñèáî. | | |
Ad-Reg-Tu Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 2997 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 4450 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2017 9:12 AlexusHome íàïèñàë: [q] Äåäóøêà: Àñêåðêî Èîñèô Ãåíðèõîâè÷, ðîäèëñÿ (ñêîðåå âñåãî) â ä.Ïîðå÷üå Ñòàðî-Òîëî÷èíñêîé âîëîñòè â 1904 ãîäó.
Áàáóøêà: Çáóðæèíñêàÿ (Çáæåæèíñêàÿ, Áæåæèíñêàÿ) Ñòàíèñëàâà Ñòàíèñëàâîâíà, ðîäèëàñü â 1911 ãîäó èëè â ä.Çàáîëîòüå èëè ä.Ãîðîäèùå òîé æå âîëîñòè.[/q]
Íàøà øëÿõòà áóäåò... ---  ëè÷íûõ ñîîáùåíèÿõ íå êîíñóëüòèðóþ! (íà ñîîáùåíèÿ òèïà "ðàññìîòðèòå ìîé ïîèñê", "ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü èñòî÷íèêè ïî ìîåìó ïîèñêó", "ïîäåëèòåñü èíôîðìàöèåé ïî ìîåìó ðåãèîíó" è ò.ä. îòâå÷àòü íå áóäó)
Ìîé äíåâíèê | | |
|
Áàçà äàííûõ ïî ðåâèçñêèì ñêàçêàì Îðøàíñêîãî óåçäà â ÍÈÀÁ Ìèíñêà https://forum.vgd.ru/post/4092/108659/p3313544.htm#pp3313544
Ññûëêè â îñíîâíîì ñîîáùåíèè ðàáî÷èå. Ïðîâåðåíû â 2022 ãîäó