Ìèíùèíà: ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ êàòîëè÷åñêîé øëÿõòû äî 1917
Ëèòâèíû? Ïîëÿêè? Êðèâè÷è? Áåëàðóñû?
WojszaÓ÷àñòíèê  Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 14:39 severinn íàïèñàë: [q] Åñëè êòî-òî ñìîæåò äîêàçàòü, ÷òî îí ïîòîìîê ñêèôîâ ....î ÷åì ðå÷ü[/q]
Âîò èìåííî. Äîëæíà áûòü íåêàÿ ðàçóìíîñòü. Ìî¸, íàïðèìåð, ëèòâèíñòâî íå î÷åâèäíî. Íî âûáèðàþ åãî. Èáî îò ëèòâèíîâ ìåíÿ îòäåëÿåò äâà êîëåíà áåëàðóñîâ è 2-3 êîëåíà ïîëÿêîâ. Êîìó-òî áûëî âûãîäíî, ÷òîáû ëèòâèíû ïðîïàëè, à îñòàëèñü ïîëÿêè è ðóññêèå, â êðàéíåì ñëó÷àå, ïîëÿêè, ëèòîâöû è áåëîðóñû. ß ñ òåì íå ñîãëàñåí. Êòî îùóùàåòñÿ ñåáÿ áåëàðóñîì - ïîæàëóéñòà. À ÿ áåëàðóñ - ïî ïîääàíñòâó è ïî ÷üåé-òî âîëå. Ìíå íå ïëîõî áûòü áåëàðóñîì, íî ñ÷èòàþ è óòâåðæäàþ, ÷òî ïî-ïðîèñõîæäåíèþ - ëèòâèí : ) ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 14:56 Ñëåäóåò ïîíèìàòü, ÷òî ñðåäè Âàøèõ ïðåäêîâ áûëè ïðåäñòàâèòåëè ëåòîïèñíîé "Ëèòâû" (îòêóäà ïðîèçâîäíîå åäèíñòâåííîå ÷èñëî "ëèòâèí").
Ýòî ìîæíî ïîäòâåðäèòü ?
Åñòü êîíêðåòíûå èìåíà èç 12-14 âåêîâ ? | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:00 Lovem íàïèñàë: [q] Êàêèå ëèáî ñêàçêè, ôàíòàçèè ïåðåïèñ÷èêè íå îáÿçàíû çàíîñèòü â ïåðåïèñü[/q]
Îáÿçàíû. Èìåííî òàê. Ïðè ïîäñ÷¸òå óæå - íàâåðõó - ìîãóò ðàñïîðÿäèòüñÿ ïî-ñâîåìó. Íî ïðîñòûå ïåðåïèñ÷èêè îáÿçàíû çàïèñàòü, êàê ñêàæó. Õîòü Àðõàíãåëîì : ) ß óæå ïèñàë, ÷òî ïåðâûé ãëàâà (?) áóðæóàçíîé Ëèòâû çâàëñÿ ëèòîâöåì, à äâà åãî ðîäíûõ áðàòà - ïîëÿêîì è áåëàðóñîì. Ðîäèòåëè ó íèõ áûëè îáùèå : ) Þçåô Ïèëñóäñêèé - áóäóùèé ãëàâà Ïîëüøè - è ðÿä ïîñëåäóþùèõ äåÿòåëåé áåëàðóññêîãî (Ñòàíêåâè÷, Èâàíîâñêèé), ïîëüñêîãî, ëèòîâñêîãî äâèæåíèé ñòî ëåò íàçàä çâàëè ñåáÿ ëèòâèíàìè. Ïðîãëÿäûâàÿ ìàðòèðîëîã ðåïðåññèðîâàííûõ ìîèõ çåìëÿêîâ, âèäåë áðàòüåâ, áûâøèõ êòî ïîëÿêîì, êòî áåëàðóñîì. Ïîìíèì åâðååâ è ò.ä., çâàâøèõñÿ ðóññêèìè. Ïîìíèì, ÷òî äëÿ ìîåé áàáóøêè çâàòüñÿ áåëîðóñêîé - áûëî äîïîëíèòåëüíîé âîçìîæíîñòüþ óáåäèòü âëñòè â ñâîåé ëîÿëüíîñòè, â ñâî¸ì ïðîèñõîæäåíèè îò "ñîõè", è ìàêñèìàëüíî îòñðî÷èòü ñâîé ëè÷íûé è ñåìåéíûé ãóëàã. Êàê ãîâîðÿò: õîòü ïèðîãîì íàçîâè, íî â ïå÷ü íå êëàäè... ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:14 severinn íàïèñàë: [q] Ñëåäóåò ïîíèìàòü, ÷òî ñðåäè Âàøèõ ïðåäêîâ áûëè ïðåäñòàâèòåëè ëåòîïèñíîé "Ëèòâû"[/q]
Íåò. "Ëèòâû êóëüòóðíîé", "Ëèòâû ïîëèòè÷åñêîé" - ñêàæåì òàê: ãðàæäàíå ÂÊË, ÷üÿ íàöèîíàëüíîñòü åù¸ îòñóòñòâîâàëà, à åñëè è áûëà â çà÷àòêå - ïîëüñêàÿ. Ïî êðîâè, ïîëàãàþ, èäåíòè÷íû íàñåëåíèþ âîñòî÷íîé Ìèíùèíû, ïîòîìêè êðèâè÷ñêîãî ýòíîñà. Íî êðèâè÷åì çâàòüñÿ - åù¸ ñëîæíåé, ÷åì ëèòâèíîì, ïîòîìêîì ãðàæäàí ÂÊË êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. severinn íàïèñàë: [q] Ýòî ìîæíî ïîäòâåðäèòü?
Åñòü êîíêðåòíûå èìåíà èç 12-14 âåêîâ?[/q]
Íåò. Êàê - óâåðåí - ïðîñòî íå ìîæåò áûòü èì¸í ïðåäêîâ-áåëàðóñîâ óðîâíÿ äàëüøå, ÷åì áàáóøêà : ) Ïîëÿêè è ðóññêèå äàëüøå - ìîãóò áûòü : ) Íî ðóññêèé èëè ïîëÿê ñ ìåíÿ íå áîëüøèé, íåæåëè ëèòîâåö : ) ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:28 Ðàéîí Ìèíñêà (Ìåíñêà) - òî÷íî êðèâè÷è, à íå äðåâëÿíå èëè äðåãîâè÷è ?... | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:36 severinn íàïèñàë: [q] Ðàéîí Ìèíñêà (Ìåíñêà) - òî÷íî êðèâè÷è, à íå äðåâëÿíå èëè äðåãîâè÷è ?...[/q]
Êðèâè÷è. Íî ó ðàçíûõ èñòîðèêîâ ìîæåò íå ñîâïàäàòü. Íàïðèìåð, íàøó ×åðâåíùèíó-Áåðåçèíùèíó ìîãóò çàïèñûâàòü â äðåãîâè÷è. "äðåã"... - âîçìîæíî îò "äðèãâà" - áîëîòî, òðÿñèíà. Äðåâëÿíå - òî âîîáùå ãäå-òî þã Ïîëåñüÿ, Âîëûíü... ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:38 Äðåâëÿíå - ïî îáå ñòîðîíû Ïðèïÿòè | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:45 severinn íàïèñàë: [q] Äðåâëÿíå - ïî îáå ñòîðîíû Ïðèïÿòè [/q]
Âñ¸ ðàâíî äàëåêî : ) Ìíåíèÿ èñòîðèêîâ ìîãóò î÷åíü ðàçíèòüñÿ. Íàñ÷¸ò Ñëó÷÷èíû íå óâåðåí, íî Ìèíùèíà, èìõî - êðèâèöêàÿ, êàê Ïîëîöê, Ïñêîâ, Âèòåáñê, Ñìîëåíñê, Ìîãèë¸â... Õîòÿ òóò, îïÿòü-òàêè, êòî êóäà âÿòè÷åé è ôèíî-óãðîâ ïîìåñòèò, òàê êðèâè÷åé è îòîäâèíåò : ) ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:51 À åùå ðàäèìè÷è áûëè â ìåæäóðå÷üå Äíåïðà è Ïðèïÿòè...
Âîò â ×åðíèãîâñêîì Ïîëåñüå (ñîãëàñíî èçäàíèÿ ÀÍ Óêðàèíû) ñàìîíàçâàíèå íàñåëåíèÿ íà÷àëà 20 âåêà èìåííî ëèòâèíû. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2008 15:54 Wojsza íàïèñàë: [q]
ß óæå ïèñàë, ÷òî ïåðâûé ãëàâà (?) áóðæóàçíîé Ëèòâû çâàëñÿ ëèòîâöåì, à äâà åãî ðîäíûõ áðàòà - ïîëÿêîì è áåëàðóñîì. [/q]
Âû íàâåðíî èìåëè ââèäó Èâàíîâñêèõ. Òàê Òàäàñ Èâàíàóñêàñ(Tadas Ivanauskas) áûë ïðîôåññîðîì áèîëîãèè è çîîëîãèè. À áðàòüÿìè ó íåãî áûëè: ïîëüñêèé ïîëèòèê Jerzy Iwanowski, áåëîðóññêèé ïîëèòèê Âàöëࢠ²âàíî¢ñê³ è âèëåíñêèé àäâîêàò Stanisław Iwanowski. | | |
|
