Ìèíùèíà: ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ êàòîëè÷åñêîé øëÿõòû äî 1917
Ëèòâèíû? Ïîëÿêè? Êðèâè÷è? Áåëàðóñû?
WojszaÓ÷àñòíèê  Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 15:04 12 ñåíòÿáðÿ 2008 15:07 Lovem íàïèñàë: [q] -- ïî íàöèîíàëüíîñòè, ê êîòîðîé ïðèíàäëåæàëè îòåö è ìàòü, à òàêæå áîëüøèíñòâî èõ ïðåäêîâ[/q]
Îòåö ìîé óø¸ë, êîãäà ìíå íå áûëî è ãîäó, ñ òåõ ïîð íè ñëóõó, íè äóõó. Çàïèñàí áåëîðóñîì, íî ðàñïðîñèòü íåêîãî : ) Ôàìèëèÿ ÿâíî íå ïîëüñêàÿ : ) Ââèäó íå îñîáîé ïðèÿçíè ê åìó è åãî ìàòåðè, áëàãîäàðÿ êîòîðûì ÿ î÷åíü áûñòðî ñòàë áåçîòöîâùèíîé, ïîñòàâèë ÿ äâóõìåòðîâûé êðåñò íà îòöîâñêîé ëèíèè, è âûâîæó ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå ñóãóáî ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Ìàòü - áåëàðóññêà. Ìàòåðèí îòåö - Ìèëîâèäîâ Âàëåíòèí Ìèõàéëîâè÷ Ðîäèëñÿ 20/X/1917 ã. â ñåë. Ñòàíîâîå Ôàòåæñêîãî óåçäà (íûíå Ïîíûðîâñêèé ð-í Êóðñêîé îáë. Ð.Ñ.Ô.Ñ.Ð.), î ÷¸ì â êíèãå àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ î ðîæäåíèè 1917 ãîäà îêòÿáðÿ ìåñÿöà 31 ÷èñëà ïðîèçâåäåíà ñîîòâåòñòâóþùàÿ çàïèñü çà ¹31. Îòåö: Ìèëîâèäîâ Ìèõàèë Èâàíîâè÷. Ìàòü: Ìèëîâèäîâà Êñåíüÿ Âàñèëüåâíà. Ìåñòî ðåãèñòðàöèè: ñ. Ñòàíîâîå, Ôàòåæñêîãî óåçäà, Êóðñêîé ãóáåðíèè, 27 äåêàáðÿ 1931(4) ã. Ý ¹ 917244 Ýòî áûâøèå óäåëû ÂÊË, Ñåâåðùèíà. Ðóññêèé. Íî òîò ðóññêèé, êîòîðûé áëèæå ê ñîâðåìåííûì áåëàðóñàì, íåæåëè ê ñîâðåìåííûì ðóññêèì : ) Ìàòåðèíà ìàòü - Ïàøêåâè÷ Ðåãèíà Àäàìîâíà. Çàïèñàíà áåëîðóñêîé. Íî äîêóìåíòû - âîññòàíîâëåíû ñ å¸ ñëîâ â ïîñëåâîåííîå âðåìÿ. Âîçìîæíî, äîêóìåíòû ñ íåäîñòàòî÷íî ïðîëåòàðñêî-êðåñòüÿíñêèìè äàííûìè áûëè íåêîãäà åþ "óòåðÿíû". Áàáóëÿ ïîì¸ðëà â 2002, è äî ñìåðòè íè÷åãî ïðî ïðåäêîâ íå ðàññêàçûâàëà - ãîâîðèëà, ÷òî íà ïàíîâ ãîðáàòèëàñü. Äî 60-80-õ ãîäîâ áîÿëàñü õîäèòü â êîñò¸ë è õîäèëà â öåðêîâü. Äî ñìåðòè áîÿëàñü ÍÊÂÄ è èõ êëîíîâ.  1937-îì ïî÷òè âñåõ ìóæ÷èí íåêîãäà øëÿõåòñêîé îêîëèöû Ãàéäóêîâà Ñëîáîäêà ðàññòðåëÿëè. Òî÷íåå, èõ ïðîñòî âçÿë õàïóí è óâ¸ç íàâñåãäà... https://forum.vgd.ru/45/Rowanicze_Hajdukowa_Slobodka/Ïðàäåä - Ïàøêåâè÷ Àäàì Àëåêñàíäðîâè÷. Åãî æåíà - Àíòîíèíà (äî÷ü Àëåêñàíäðà Âàñèëåâñêîãî è Êàðîëèíû Áîðåéøà). Âñå ïîòîìñòâåííûå êàòîëèêè ñ Èãóìåíùèíû-Áåðåçèíùèíû, ýòíè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ - ìåñòíàÿ, òàìòýéøàÿ : ) Ìóæèêè çâàëè íàøèõ "ïîëÿêàìè" è, íàñìåøëèâî, "øëÿõòîé". Êåì çâàëè ñåáÿ îíè? Äà óæ âðÿä ëè áåëàðóñàìè, è òî÷íî íå ðóññêèìè : )  áåëàðóñû ñòàëè ïèñàòüñÿ íåêîòîðûå ñ ïðèõîäîì êðàñíûõ â êîæàíêàõ è ñ ìàóçåðàìè. ß âèäåë, êàê äàæå ðîäñòâåííèêè (íå ìîè, íî â íàøåé ñëîáîäêå) ÷èñëèëèñü â ñïèñêå ðåïðåññèðîâíûõ - êòî ïîëÿêîì, êòî áåëàðóñîì. Êàêèå-æ îíè ïîëÿêè! Êàêèå áåëàðóñû, êîèì îò ðîäó áåç ãîäó íåäåëÿ. Ëèòâèíàìè ñ÷èòàþ, íî áåçäîêàçàòåëüíî... : ) ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 15:08 12 ñåíòÿáðÿ 2008 15:09 Lovem íàïèñàë: [q] -- ïî òîìó ÿçûêó,íà êîòîðîì îí(îíà) ãîâîðèò â ñåìåéíîì êðóãó ñî ñâîèìè ðîäèòåëÿìè[/q]
ß - ïî-áåëàðóññêè (ñ ýëåìåíòàìè ïîëüñêîãî, ðóññêîãî è óêðàèíñêîãî). Ìàòü - ïî-ðóññêè. Áàáóøêà - ïî-ðóññêè (íó, òèïà ðóññêèé - "ïî-ãîðîäñêîìó"). Ïðàäåä è âñÿ ñåìüÿ - ïî-ïîëüñêè, íî âëàäåëè è áåëàðóññêèì. Êàê òîëüêî ñ ïðèõîäîì êðàñíûõ ãîâîðèòü ïî-ïîëüñêè ñòàëî ñìåðòåëüíî îïàñíî, ïåðåøëè íà íàðîäíûé, áåëàðóññêèé. Ïîòîì, âèäèìî, ïðàäåä óìåð, è ïðàáàáóøêà, âçÿâøè äà÷îê, ïåðåáðàëàñü â Ìèíñê, ãäå è çàãîâîðèëè íà ãîðîäñêîì ðóññêî-åâðåéñêîì êîéíå... ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 15:12 Lovem íàïèñàë: [q] Ëèòâèíû - ýòî íå çíà÷èò ëèòîâöû[/q]
Ñòðîãî ãîâîðÿ, ëèòîâåö è litwin - ñèíîíèìû. Ëèòîâåö è ëèòâèí - òîæå. Ïðîñòî "áîëåå ïî-ðîññèéñêè" - ëèòîâåö : ) Åñòü ëèòâèíû áàëòîÿçû÷íûå è ñëàâÿíîÿçû÷íûå (áåëàðóññêèé è ïîëüñêèé). Êðîìå èñòîðè÷åñêèõ ðåãèîíàëüíî-ïîëèòè÷åñêèõ ëèòâèíîâ è ñîâðåìåííûõ íàöèîíàëüíî-ïîëèòè÷åñêèõ ëèòîâöåâ, åñòü åù¸ ðàçíûå óïîòðåáëåíèÿ ëèòâèí/ëèòîâåö (íåêîòîðûÿ äàæå óìóäðÿþòñÿ äàæå íàçûâàòü ëèòâèíàìè òîëüêî áåëàðóñîâ, è ïðè òîì íèêîãî áîëåå). Åñòü òàêæå ëèòâèíû - íàðîäíîñòü íà ñåâ.-âîñò. Óêðàèíû. Åñòü ëèòâèíû, êàê çàðîæäàþùèéñÿ íîâûé ñóáýòíîñ áåëàðóññêîãî ýòíîñà (êðèòåðèè ïîäîáíîãî ëèòâèíñòâà, ïðè âñåé ìîåé ïðèÿçíè ê ýòîìó òå÷åíèþ, ïîêà óÿñíèòü íå ñìîã; ðèìî-êàòîëè÷åñòâî, áåëàðóññêèé ÿçûê, îáðàçîâàííîñòü, õîçÿéñòâåííîñòü, ñàìîóäàë¸ííîñòü îò ïîëèòèêè, ðåçêîå îòäåëåíèå ñåáÿ îò áåëàðóñîâ...). Äà, ñîâðåìåííûå ëèòâèíû, ëþäè, òàê ñåáÿ íàçûâàþùèå, ñóùåñòâóþò è ìíîæàòñÿ. Èäåéíî îíè î÷åíü ðàçíûå. Òóò òåáå è ðåñïóáëèêàíöû, è ìîíàðõèñòû, è êàòîëèêè, è ïðàâîñëàâíûå, è ïîëóêðîâêè, è ñòîðîííèêè ðàññîâûõ òåîðèé â êóïå ñ ÿçû÷åñòâîì, è áåëàðóñîôîáû, è áåëàðóñîôèëû, è ò.ä. : ) ß óæå äàâíî, ïîñòîÿííî âðàùàÿñü â ñèõ êðóãàõ, óÿñíèë: ñïîð î òîì, êàêèå ëèòâèíû ïðàâèëüíûå : )) - ñòîëü æå áåñêîíå÷åí, êàê è ñïîð î êàê ïðàâèëüíî ïèñàòü ïî-ðóññêè - áåëàðóñ èëè áåëîðóñ : ))) Ïî-áåëàðóññêè ïðî ëèòâèíîâ ëó÷øå âñåãî ÷èòàòü "èç ïåðâûõ óñò": LITVINY-2009 http://community.livejournal.com/litviny2009/Lithuaniae 1009-2009 http://community.livejournal.com/lithuaniae2009/ ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 16:00 Äðîçä +
Wojsza+ ---
| | |
liliana Ñòàâðîïîëüå Ñîîáùåíèé: 2994 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 5675 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 16:15 Wojsza
Âîçîæíî, íå â òåìó, íî ìåíÿ òðîíóëî âàøå óïîìèíàíèå îá îòöå. ß èç òåõ 25% ïðîöåíòîâ Ãðîäíåíñêèõ, êîòîðûå èäåíòèôèöèðóþò ñåáÿ ïîëÿêàìè - òàê ãîâîðèò äî ñåãî äíÿ ìîÿ ìàìà. Îòöà íå ñòàëî â ñåìüå ñ ïîëóòîðà ëåò. Íî ïðîøëî âðåìÿ, ïîòðà÷åííîå â îñíîâíîì íà ðàáîòó è ìàòåðèàëüíûå èíòåðåñû, è äóøå çàõîòåëîñü íàéòè âòîðóþ ïîëîâèíêó ñåìüè. Çëà íèêîãäà íå äåðæàëà íà îòöà, óâåðåíà, ÷òî òàêîå èñïûòàíèå äëÿ ÷åãî-òî ìíå áûëî íóæíî ïåðåæèòü. Âñåãî ïîëòîðà ãîäà ïåðåïèñêè è ïîèñêîâ è ÿ åãî íàøëà, åùå â ýòîé æèçíè è áûëè ðàäû ýòîìó ìû îáà. Òåïåðü ó ìåíÿ ìíîãî ðîäñòâåííèêîâ çäåñü è çà ãðàíèöåé, à ñ ìëàäøåé ñåñòðîé îòöà, æèâóùåé â Àìåðèêå, äàæå óñòàíîâèëîñü äóõîâíîå ðîäñòâî è ñõîæè íà íåêîòîðûõ ñíèìêàõ.
Óâåðåíà, ÷òî è âàñ çàèíòåðåñóåò âòîðàÿ ïîëîâèíêà âàøåé ñåìüè, âåäü âû - ïðîäîëæåíèå è òîãî ðîäà. Óäà÷è âàì â ïîèñêå. --- Ìîé ÄÍÅÂÍÈÊ. Ëåâêîâè÷, Êîñòåâè÷, Ãîðäåé, Ñåìàøêî -Ãðîäíåíñêàÿ, Þðåâè÷, Õîäîñåâè÷ - Ìèíñêàÿ ãóáåðíèè, Äàøóê - Ãîìåëüùèíà;Æóêîâñêèé - Ñóâàëêñêàÿ ãóá.; Êîñÿêèíû êàçàêè âñþäó; Øèðÿåâû - öåíòð. Ðîññèÿ, Ñòàâðîïîëüå | | |
| Lovem
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 278
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 79
| Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 16:30 12 ñåíòÿáðÿ 2008 16:31 Wojsza íàïèñàë: [q] Îòåö ìîé óø¸ë.. Çàïèñàí áåëîðóñîì, íî ðàñïðîñèòü íåêîãî.. Ìàòü - áåëàðóññêà.
ß - ïî-áåëàðóññêè [/q]
Åñëè âû ãîâîðèòå ñ ðîäèòåëÿìè íà áåëîðóññêîì ÿçûêå, âäîáàâîê åñëè ó âàòü îòåö è ìàòü áåëîðóñû, òî òóò è òàê âïîëíå ïîíÿòíî, ÷òî âû ÿâëÿåòåñü áåëîðóñîì. À ïî ïîâîäó "ëèòâèíîâ". Íàöèîíàëüíîñòè ðàçäåëÿþò ïî èõ íàöèîíàëüíûì ÿçûêàì. Åñòü ðóññêèé,áåëîðóññêèé,ëèòîâñêèé ,ïîëüñêèé ÿçûêè. À íè ëèòâèíñêîãî ,íè áîáðóéñêîãî,íè ìèíñêîãî - òàêèõ ÿçûêîâ â ìèðå íå âûäåëÿþò, ýòî âñå îòíîñÿò ê áåëîðóññêîìó ÿçûêó.  ïîãðàíè÷íûõ ðàéîíàõ åñòü è çàèìñòâîâàíèÿ è ñìåñè ÿçûêîâ íàðîäîâ,ãðàíè÷àùèõ äðóã ñ äðóãîì.  ïîãðàíè÷üå Áåëîðóñññèè ñ Ïîëüøåé âñòðå÷àåòñÿ ñìåñü áåëîðóññêîãî ñ ïîëüñêèì. À ñìåñü áåëîðóññêîãî ñ ëàòûøñêèì ÿçûêîì âñòðå÷àåòñÿ â ïîãðàíè÷üå áåëîðóññêîé Âèòåáñêîé îáëàñòè ñ Ëàòâèåé.  ïîãðàíè÷üå Ðîññèè è Áåëîðóññèè åñòü è íàðîäíûå ãîâîðû èç ñìåñè ñëîâ è ðóññêîãî è áåëîðóññêîãî ÿçûêîâ.  | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 17:06 Ñïàñèáî âàì âñåì çà îòêëèêè! Lovem íàïèñàë: [q] Åñëè âû ãîâîðèòå ñ ðîäèòåëÿìè íà áåëîðóññêîì ÿçûêå, âäîáàâîê åñëè ó âàòü îòåö è ìàòü áåëîðóñû, òî òóò è òàê âïîëíå ïîíÿòíî, ÷òî âû ÿâëÿåòåñü áåëîðóñîì[/q]
Ìîÿ ìàòü, ðàâíî êàê è ìîé áèîëîãè÷åñêèé îòåö, ãîâîðèëè ñî ñâîèìè ðîäèòåëÿìè... ïî ðóññêè. È áàáóøêà ìîÿ, æèâÿ â ãîðîäå, ãîâîðèëà ñ ìîåé ïðàáàáóøêîé - "ïî-ãîðîäñêîìó" (òèïî ïî-ðóññêè"). À ïðàáàáóøêà è ïðàäåäóøêà ãîâîðèëè ñ ðîäèòåëÿìè ïî-ïîëüñêè. ×òî-æ âûõîäèò: ïðàäåä è ïðàáàáóøêà - ïîëÿêè, áàáóøêà è ìàòü - ðóññêèå, ÿ - áåëàðóñ :) Òàê âåäü è Ëàòèíñêàÿ Àìåðèêà, âî ìíîãîì, äîìà ïî-èñïàíñêè ãîâîðèò, íî êàêèå-æ îíè èñïàíöû! :) Ýòíîñû, íàöèè, íàöèîíàëüíîñòè îïðåäåëÿþòñÿ ïî-ðàçíîìó. Òóò ó íàñ â Áåëàðóñè ïîñëå ïåðèîäîâ ëèòâàíèçàöèè, ïîëîíèçàöèè, ðóñèôèêàöèè è ñîâåòèçàöèè - ñàì ÷¸ðò íå ðàçáåð¸òñÿ, ÷òî ãäå. Îäèí âûõîä - êàê ñàì ñåáÿ ÷åëîâåê íàçîâ¸ò. Ñàì ñåáÿ çîâó ëèòâèíîì (áåëàðóññêîÿçû÷íûì). Íî åñëè íàçûâàþò ìåíÿ áåëàðóñîì - òîæå ñâîé ñìûñë åñòü: áåëàðóññêèé ïîääàíûé, áåëàðóññêèé ÿçûê, ðîäèòåëè ïèñàëèñü áåëàðóñàìè... Íî îùóùàþ ñåáÿ è çîâó èìåííî ëèòâèíîì. Èáî ñîçíàíüå ìî¸ îïèðàåòñÿ âîâñå íå íà Ñîâåòñêóþ Áåëîðóññèþ, à êîðåíèòñÿ â ðåãèîíå Ëèòâû Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, â ëèòîâñêîì å¸ ãðàæäàíñòâå è ïîëèòè÷åñêîì íàðîäå. Ìèíñêîå âîåâîäñòâî è Ìèíñêàÿ ãóá. âõîäèëè â Ëèòâó ðåãèîíàëüíóþ-ïîëèòè÷åñêóþ... ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 17:18 12 ñåíòÿáðÿ 2008 17:24 LovemÍà êàêîì ÿçûêå ãîâîðèëè ïðåäêè? Íà ðàáîòå - íà íåìåöêîì, ïîëüñêîì, ðóìûíñêîì, ÷åøñêîì, ðóñûíñêîì, ðîññèéñêîì. Äîìà - ôðàíöóçêîì, óêðàèíñêîì (ðóñûíñêîì), ïîëüñêîì, ïðè âûÿñíåíèè îòíîøåíèé, íà ÿçûêå, êîòîðûé íå çíàþò äåòè.  ïèñüìàõ è äíåâíèêàõ (äîøåäøèõ äî ñåãîäíåøíåãî äíÿ), íà ñòàðî óêðàèíñêîì. Âûõîäèò, ùî ñóðæèê ðîäíîé janzyk?  ---
| | |
| Lovem
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 278
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 79
| Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 17:37 Wojsza íàïèñàë: [q] ×òî-æ âûõîäèò: ïðàäåä è ïðàáàáóøêà - ïîëÿêè, áàáóøêà è ìàòü - ðóññêèå, ÿ - áåëàðóñ [/q]
À ïî÷åìó âû ðåøèëè ÷òî ïðàäåä è ïðàáàáóøêà- ïîëÿêè? Åñëè îíè ãîâîðèëè ïî ïîëüñêè ýòî æ åùå íå çíà÷èò ÷òî îíè ïîëÿêè ïî íàöèîíàëüíîñòè. Âåäü åñëè ÿ çíàþ àíãëèéñêèé , è ìîãó ãîâîðèòü íà àíãëèéñêîì ÿçûêå, òî ýòî æå âîâñå íå çíà÷èò ÷òî ÿ àíãëè÷àíèí. Èëè,åñëè ñòðàíà Ãàèòè äîëãîå âðåìÿ áûëà ôðàíöóçñêîé êîëîíèåé è åñëè íåãðû Ãàèòè ãîâîðÿò íà ôðàíöóçñêîì, òî ýòî æå íå çíà÷èò ÷òî ãàèòèéñêèå íåãðû ÿâëÿþòñÿ ôðàíöóçàìè. Ïî÷åìó âû äóìàåòå ÷òî âàøà ìàòü ðóññêàÿ, êîãäà ðàíåå âû íàïèñàëè ÷òî îíà áåëîðóñêà? ------------------------------------------------------------------ Wojsza íàïèñàë: [q]
Òàê âåäü è Ëàòèíñêàÿ Àìåðèêà, âî ìíîãîì, äîìà ïî-èñïàíñêè ãîâîðèò, íî êàêèå-æ îíè èñïàíöû! [/q]
Ëàòèíñêàÿ Àìåðèêà -èíîå.. Íàïðèìåð,â Ìåêñèêå ãîñóäàðñòâåííûì ÿçûêîì ñ÷èòàåòñÿ èñïàíñêèé. Íî íàñåëåíèå è Ìåêñèêè è ìíîãèõ äðóãèõ ñòðàí Ëàòèíñêîé Àìåðèêè î÷åíü ÷åòêî ðàçäåëÿåòñÿ íà 3ãðóïïïû: áåëûõ (èñïàíöåâ), èñïàíî-èíäåéñêèõ ìåòèñîâ, è èíäåéöåâ. Áåëûìè ñ÷èòàåòñÿ òå , ñðåäè ïðåäêîâ êîèõ íå áûëî èíäåéöåâ, à âñå áûëè åâðîïåéöû. Åñëè æå ñðåäè ïðåäêîâ ëàòèíîàìåðèêàíöà áûëè íå òîëüêî èñïàíöû,åâðîïåéöû,íî è èíäåéöû, òî îí óæå ñ÷èòàåòñÿ íå áåëûì, à ìåòèñîì. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wojsza íàïèñàë: [q] Îäèí âûõîä - êàê ñàì ñåáÿ ÷åëîâåê íàçîâ¸ò. [/q]
Íåò, íå ñîãëàñåí ñ òàêèì ïîäõîäîì. Åñëè,íàïðèìåð, ïàïóàñ íàçîâåò ñåáÿ èòàëüÿíöåì,òî ýòî æå íå çíà÷èò ÷òî îò ýòîãî ïàïóàñ ñòàíåò èòàëüÿíöåì. ------------------------------------------------------- Wojsza íàïèñàë: [q] Ñàì ñåáÿ çîâó ëèòâèíîì (áåëàðóññêîÿçû÷íûì). [/q]
Ëþáîïûòíî, è êàê ìíîãî â Áåëîðóññèè òàêèõ æå ëþäåé êàê âû, êòî òîæå íàçûâàþò ñåáÿ ëèòâèíàìè? Ñêîëüêî èõ ïðèìåðíîå êîëè÷åñòâî ? Ìíîãî ëè â Áåëàðóñè òàêèõ ,èëè ìàëî? | | |
WojszaÓ÷àñòíèê Ìåíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 63 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2008 18:47 Lovem íàïèñàë: [q] Åñëè îíè ãîâîðèëè ïî ïîëüñêè ýòî æ åùå íå çíà÷èò ÷òî îíè ïîëÿêè ïî íàöèîíàëüíîñòè[/q]
Ýòî ÿ ïðîñòî îáûãðàë Âàøó ôðàçó: "Åñëè âû ãîâîðèòå ñ ðîäèòåëÿìè íà áåëîðóññêîì ÿçûêå, âäîáàâîê åñëè ó âàòü îòåö è ìàòü áåëîðóñû, òî òóò è òàê âïîëíå ïîíÿòíî, ÷òî âû ÿâëÿåòåñü áåëîðóñîì" : )) Lovem íàïèñàë: [q] Âåäü åñëè ÿ çíàþ àíãëèéñêèé, è ìîãó ãîâîðèòü íà àíãëèéñêîì ÿçûêå, òî ýòî æå âîâñå íå çíà÷èò ÷òî ÿ àíãëè÷àíèí[/q]
Äîëãèå ãîäû ÿ ïëîõî çíàë áåëàðóññêèé, ðàçãîâàðèâàë èñêëþ÷èòåëüíî ïî-ðóññêè, ÍÎ ðîäíûì ÿçûêîì íàçûâàë èñêëþ÷èòåëüíî áåëàðóññêèé, è íèêîãäà, äàæå â øóòêó, íå íàçûâàë ñåáÿ ðóññêèì : ) Lovem íàïèñàë: [q] Åñëè,íàïðèìåð, ïàïóàñ íàçîâåò ñåáÿ èòàëüÿíöåì,òî ýòî æå íå çíà÷èò ÷òî îò ýòîãî ïàïóàñ ñòàíåò èòàëüÿíöåì[/q]
 òî æå âðåìÿ â òîé æå Ðîññèè ñåé÷àñ ïðåìíîãî ðóññêèõ ñ óçêèõ ðàçðåçîì ãëàç, à â ïîðó áîðüáû ñ êîñìîïîëèòàìè áûëî ìíîãî ðóññêèõ ñ ÷¸ðíûìè âîëîñàìè è ãîðáèíêîé íà íîñó (äà è ñåãîäíÿ Ðîçåíáàóì â ðóññêîñòè ìíîãî êîìó ôîðó äàñò). Òåì íå ìåíåå, ÿ òîæå ñòîðîííèê òîãî, ÷òîá ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ áûëà õîòü øàòêî, íî îáîñíîâàíà. ß ìîãó îáîñíîâàííî èçáðàòü ñåáå íàöèîíàëüíîñòü áåëàðóñà, è ñ ìåíüøåé ñòåïåíüþ îáîñíîâàííîñòè - ðóññêîãî, ïîëÿêà, ëèòâèíà (èçáðàë ëèòâèíà).  òî æå âðåìÿ âñåé ïðèÿçíè ìîåé ê Òèáåòó è òèáåòñêîìó áóääèçìó íå õâàòèò, ÷òîáû â òðåçâîì óìå âî âðåìÿ ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ íàçâàòüñÿ òèáåòöåì : ) ×òîáû çâàòüñÿ ëèòâèíîì, èìõî, ó ìåíÿ åñòü äîñòàòî÷íûé íàáîð ñîîòâåòñòâóþùèõ êà÷åñòâ òåëà, ðå÷è è óìà. À âîò åñëè ÿ çàõî÷ó çâàòüñÿ ýëüôîì, òî ìíå ÿâíî íåäîñòà¸ò ìíîãèõ óíèêàëüíûõ êà÷åñòâ ýëüôèéñêîãî íàðîäà : ))) Øóòêà, íî, äóìàþ, ñìûñë ïîíÿòåí : ) Lovem íàïèñàë: [q] Ëþáîïûòíî, è êàê ìíîãî â Áåëîðóññèè òàêèõ æå ëþäåé êàê âû, êòî òîæå íàçûâàþò ñåáÿ ëèòâèíàìè?
Ñêîëüêî èõ ïðèìåðíîå êîëè÷åñòâî Ìíîãî ëè â Áåëàðóñè òàêèõ ,èëè ìàëî?[/q]
Âñòðå÷àþòñÿ åù¸ ðåæå, ÷åì áåëàðóññêîãîâîðÿùèå : ))) Åñëè áåç øóòîê, òî î÷åíü ìàëî. Çíà÷èòåëüíî áîëüøå òåõ, êòî íàçûâàåò ñåáÿ áåëàðóñîì, íî óâåðåí â ïîëíîé èäåíòè÷íîñòè ýòîãî íàçâàíèÿ ñòàðèííîìó "ëèòâèí".  èõ ðÿäàõ ðîæäàþòñÿ âåñ¸ëûå èñòîðèè ïðî òûñÿ÷åëåòèå áåëàðóññêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè è áåëàðóññêèõ Âåëèêèõ êíÿçåé Ìèíäîâãà, Ãåäèìèíà, Îëüãåðäà, ßãàéëî, Âèòîâòà, ïðî Ñòàòóòû ÂÊË, íàïèñàííûå ïî-áåëàðóññêè è ò.ä. : ) ×åðåç ãîä â Áåëàðóñè ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ. http://community.livejournal.com/litviny2009/Êîãäà ëèòâèíû íàçîâóòñÿ ëèòâèíàìè, åñòü íåêîòîðàÿ âåðîÿòíîñòü óçíàòü íàøå ÷èñëî. Òàêæå åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî íàñ äîïëþñóþò ê îáû÷íûì ëèòîâöàì. Èõ â 1999-îì áûëî òûñÿ÷ ñåìü (åñòü òî÷íàÿ öèôðà). Íàøè óìíûå äÿäüêè ñîáèðàþòñÿ âû÷èñëèòü, ñêîëüêî ïðèáëèçèòåëüíî áàëòîâ-ëèòîâöåâ ìîæåò áûòü òóò â íàøå âðåìÿ, ñîîòâåòñòâåííî, òî, ÷òî áóäåò âûøå - ïðèáëèçèòåëüíîå ÷èñëî íàçâàâøèõñÿ ëèòâèíàìè... Äóìàþ, ñ÷¸ò ïîéä¸ò íà òûñÿ÷è (íàñåëåíèå Áåëàðóñè - íåìíîãî ìåíüøå 10 ìëí.). ---
Èùó ëþáûå ñâåäåíèÿ ïðî ñåìüþ è îêîëèöó: Paszkiewicz (Ïàøêåâ³÷, Ïàøêåâè÷), îêîëèöà Hajdukowa Słobodka / Hajdukowa Słoboda (Ãàéäóêîâà Ñëàáîäêà (Ñëîáîäêà, Ñëàáàäà, Ñëîáîäà) áëèç Rowanicze (Rawanicze, Ðàâàí³÷û, Ðîâàíè÷è) Ìèíñêîãî ïîâ. (äàëåå Èãóìåíñ | | |
|
