Ваганьковское кладбище
Памятники людям с которыми ушла Эпоха. Их имена и судьбы - стали народным достоянием
Цивета Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 января 2006 17:31 Люди милые всех с Новым годом кто нибудь имеет книг Артамонова "Ваганьковский некрополь", нужны те страницы где есть списки захоронений актеров и режиссеров, скиньте пожалуйста на э. почту. [q] База захоронений Ваганьковского некрополя не работает и поэтому произвести поиск невозможно[/q] | | |
Elizavetako Начинающий
Москва Сообщений: 35 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 июня 2017 18:00 Всем доброго дня!
Столкнулась с такой ситуацией. Моя прабабушка умерла за 2 дня до ВОВ – 20 июня 1941 года. Похоронили ее на Ваганьковском кладбище. Это известно точно от моей бабушки. Но где находится ее захоронение, к сожалению, бабушка ни рассказать, ни показать не успела. Обратилась в администрацию Ваганьковского кладбища, но и они мне не смогли помочь. Сказали, что у них имеется только архив захоронений с 1942 года.
И что мне теперь делать? Неужели больше нет никакой возможности нации могилу? Подскажите, пожалуйста. --- Ищу сведения о Коровкиных, Родионовых и Челышевых (Клинский район МО), Чеповичи, Голунковские (Москва) и Беляковы, Лукины (Углич и Москва) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
12 июня 2017 19:34 12 июня 2017 19:39 Elizavetako написал: [q] И что мне теперь делать? [/q]
Если с 1941 года за могилой никто не ухаживал, то скорее всего этого захоронения уже нет.... Кто был последний ответственный за захоронение? В каком году перестали ухаживать за могилой? Если недавно, то в базе могла отложиться фотография, и её можно найти поиском, если она подписана. Но это будет только номер квартала. А если захоронение не сохранилось, или памятник есть, но надпись нечитаемая, то и в базе фотографий это захоронение не найдется. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Gentry умер в мае 2020 г. от короновируса  Moskow Сообщений: 237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 178 | Наверх ##
12 июня 2017 22:57 Elizavetako написал: [q] И что мне теперь делать? Неужели больше нет никакой возможности нации могилу?[/q]
Многие не успевают показать где находятся могилы предков, внуки не часто приходят с бабушками на кладбище. Да и бабушки прийдут а найти не могут - поищут и уходят. Уходят навсегда. Регистрируйтесь - подписывайте фото. Не себе, так всем поможете. | | |
anapyr Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 июня 2017 14:44 У самих похожая ситуация, есть захоронение на 45 участке моей прабабушки 1944г. Бабушка не смогла найти место захоронения своей матери. Администрация кладбища дала официальный ответ, что такое захоронение есть, но мы должны сами указать место. --- anapyr | | |
PodarokУчастник  Москва Сообщений: 67 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
20 июня 2017 21:40 А если ответственный умер, у меня есть документы на захоронение, подтверждение родства с ответственным и св-во о смерти ответственного лица, мне покажут захоронение? Или я сама должна его показать и только тогда переоформят документы на мое имя? Замкнутый круг, в документах указан номер участка, но на этом участке я не могу найти нужное захоронение. Захоронение небесхозное, ответственный умер недавно.. --- Ещенко, Овечкин (Беларусь, Климовичский р-н, д. Торченка)
Комаров, Рябов (Тульская обл., Веневский р-н, с. Дудино, Белгородище, Песочня, Накаполово)
Комаров, Винокуров, Щербаков (Мытищинский р-н МО, п. Пироговский, бывш. Фабрика "Пролетарская Победа") | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
20 июня 2017 22:36 Podarok написал: [q] Замкнутый круг, в документах указан номер участка, но на этом участке я не могу найти нужное захоронение. Захоронение небесхозное, ответственный умер недавно.. [/q]
Мне кажется, что если поставить себе цель прочесать весь участок, то можно найти. В принципе, участки не такие уж большие, чтобы это оказалось нерешаемым делом, ведь вы знаете, что за могилой ухаживали. Вот если бы было неизвестно, на каком участке - тогда большая проблема, но у вас-то он известен. Можно попытаться еще пересмотреть все фотографии на сайте с этого участка, подряд, даже не подписанные: есть шанс узнать, как оно выглядит, какие памятники есть рядом - будет проще ориентироваться на месте при поиске. (Заодно и подписать, если попадется что-то не подписанное - будет и другим польза) Podarok написал: [q] у меня есть документы на захоронение, подтверждение родства с ответственным и св-во о смерти ответственного лица, мне покажут захоронение? Или я сама должна его показать и только тогда переоформят документы на мое имя?[/q]
А вот это надо уточнять в администрации - достаточно ли родства с бывшим ответственным, вроде как необходимо родство именно с захороненными... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
PodarokУчастник  Москва Сообщений: 67 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
20 июня 2017 22:42 20 июня 2017 22:44 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
Фото уже подписала, на сайте тоже фото нужного захоронения нет(( И с захороненными тоже есть родство. Прочесали 2 раза, нет и все, вот заколдованное Ваганьковское кладбище)) Вот администрация Бутовского - святые люди! Искали могилу дальнего родственника, похороненного 18 лет назад, любезно посмотрели в книгах и пошли вместе искать)) --- Ещенко, Овечкин (Беларусь, Климовичский р-н, д. Торченка)
Комаров, Рябов (Тульская обл., Веневский р-н, с. Дудино, Белгородище, Песочня, Накаполово)
Комаров, Винокуров, Щербаков (Мытищинский р-н МО, п. Пироговский, бывш. Фабрика "Пролетарская Победа") | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
20 июня 2017 22:54 Podarok написал: [q] Фото уже подписала, на сайте тоже фото нужного захоронения нет(([/q]
Это ничего не значит. Ваганьковское, сами знаете, оно - как лабиринт. Одной из могил моих предков на сайте тоже нет, как нет и несколько соседних, я специально смотрела "из спортивного интереса", хотя в реальности они есть. Это естественно при том, как могилы расположены, не совсем рядами. Podarok написал: [q] Вот администрация Бутовского - святые люди! Искали могилу дальнего родственника, похороненного 18 лет назад, любезно посмотрели в книгах и пошли вместе искать)) [/q]
Ничуть не умаляя достоинств работников Бутовского - возможно, дело не только в людях, а в статусе Ваганьковского кладбища. Ведь когда-то оно было обычным и хоронили там просто людей, живших по соседству. А теперь все изменилось. Я уверена, вы найдете! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
20 июня 2017 23:51 20 июня 2017 23:55 Podarok написал: [q] Фото уже подписала, на сайте тоже фото нужного захоронения нет(([/q]
Вы искали только поиском по фамилии или просмотрели весь участок? Если весь, то можно просмотреть так же все соседние, пограничные участки... Хотя из двух "моих" захоронений, которые есть по факту, фото есть только одного захоронения. Не всё сфотографировать удалось... Podarok написал: [q] А если ответственный умер, у меня есть документы на захоронение, подтверждение родства с ответственным и св-во о смерти ответственного лица, мне покажут захоронение?[/q]
Придите в администрацию с документами (доказывающими родство и с умершим ответственным, и с захороненным), может быть Вам повезет и они по книгам посмотрят номер участка, аллеи, ряда и могилы... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
bratezleha Москва Сообщений: 461 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 360 | Наверх ##
21 июня 2017 9:26 21 июня 2017 9:28 Podarok написал: [q] А если ответственный умер, у меня есть документы на захоронение, подтверждение родства с ответственным и св-во о смерти ответственного лица, мне покажут захоронение?[/q]
У меня ситуация была аналогичная. Нет, участок они не покажут, потому как сами толком могут не знать, где он находится. Я писал заявление в администрацию кладбища с тем, чтобы они помогли мне с розыском могилы. После подачи заявления примерно месяца через полтора перезвонили и сказали, что найти не смогли. Но впоследствии оказалось, что вводные для поиска были неверны (человек захоронен под девичьей фамилией) и спасибо г-дам Gentry и Любчиновой, которые очень помогли. G_Spasskaya написал: [q] А вот это надо уточнять в администрации - достаточно ли родства с бывшим ответственным, вроде как необходимо родство именно с захороненными...[/q]
Надо уточнять у администрации - если речь идет о переоформлении могилы, то целый пакет документов нужен. Если только о розыске могилы, то может и не надо ничего, но станут ли они в таком случае искать - вопрос. Вообще, по всем вопросам, касающимся розыска документов, инспектор отсылает в регистратуру кладбища, и если инспектор и его подход к делу показался мне профессиональным и доброжелательным, то в регистратуре ситуация иная и помочь людям они не очень-то стремятся. Возможно и даже вероятнее всего это связано именно со статусом кладбища. G_Spasskaya написал: [q] Мне кажется, что если поставить себе цель прочесать весь участок, то можно найти. [/q]
Согласен, но нужно время, много времени... и нужно как-то отмечать те места, в которых уже были. Я пробовал прочесывать, но там же нет проходов и почти сразу сбился, систему поиска не выстроишь. --- ДНЕВНИК
Бильдзюкевич, Брагин, Букаткин, Ветров, Горковенко/Гаркавенко, Иваников/Иванников, Кузьмин, Пасечников/Пасечник, Плис, Пятницкий, Сыченко, Сурков, Шаповалов, Шитко, Шилин, Терехович.. | | |
|