Ваганьковское кладбище

У самих похожая ситуация, есть захоронение на 45 участке моей прабабушки 1944г. Бабушка не смогла найти место захоронения своей матери. Администрация кладбища дала официальный ответ, что такое захоронение есть, но мы должны сами указать место.

Podarok написал:

[q]

Замкнутый круг, в документах указан номер участка, но на этом участке я не могу найти нужное захоронение.
Захоронение небесхозное, ответственный умер недавно..

[/q]

Мне кажется, что если поставить себе цель прочесать весь участок, то можно найти. В принципе, участки не такие уж большие, чтобы это оказалось нерешаемым делом, ведь вы знаете, что за могилой ухаживали.
Вот если бы было неизвестно, на каком участке - тогда большая проблема, но у вас-то он известен.

Можно попытаться еще пересмотреть все фотографии на сайте с этого участка, подряд, даже не подписанные: есть шанс узнать, как оно выглядит, какие памятники есть рядом - будет проще ориентироваться на месте при поиске. (Заодно и подписать, если попадется что-то не подписанное - будет и другим польза)


Podarok написал:

[q]

у меня есть документы на захоронение, подтверждение родства с ответственным и св-во о смерти ответственного лица, мне покажут захоронение?
Или я сама должна его показать и только тогда переоформят документы на мое имя?

[/q]

А вот это надо уточнять в администрации - достаточно ли родства с бывшим ответственным, вроде как необходимо родство именно с захороненными...

Podarok написал:

[q]

Фото уже подписала, на сайте тоже фото нужного захоронения нет((

[/q]

Это ничего не значит. Ваганьковское, сами знаете, оно - как лабиринт. Одной из могил моих предков на сайте тоже нет, как нет и несколько соседних, я специально смотрела "из спортивного интереса", хотя в реальности они есть. Это естественно при том, как могилы расположены, не совсем рядами.


Podarok написал:

[q]

Вот администрация Бутовского - святые люди! Искали могилу дальнего родственника, похороненного 18 лет назад, любезно посмотрели в книгах и пошли вместе искать))

[/q]

Ничуть не умаляя достоинств работников Бутовского - возможно, дело не только в людях, а в статусе Ваганьковского кладбища. Ведь когда-то оно было обычным и хоронили там просто людей, живших по соседству. А теперь все изменилось.

Я уверена, вы найдете!

Podarok написал:

[q]

А если ответственный умер, у меня есть документы на захоронение, подтверждение родства с ответственным и св-во о смерти ответственного лица, мне покажут захоронение?

[/q]

У меня ситуация была аналогичная. Нет, участок они не покажут, потому как сами толком могут не знать, где он находится. Я писал заявление в администрацию кладбища с тем, чтобы они помогли мне с розыском могилы. После подачи заявления примерно месяца через полтора перезвонили и сказали, что найти не смогли. Но впоследствии оказалось, что вводные для поиска были неверны (человек захоронен под девичьей фамилией) и спасибо г-дам Gentry и Любчиновой, которые очень помогли.


G_Spasskaya написал:

[q]

А вот это надо уточнять в администрации - достаточно ли родства с бывшим ответственным, вроде как необходимо родство именно с захороненными...

[/q]

Надо уточнять у администрации - если речь идет о переоформлении могилы, то целый пакет документов нужен. Если только о розыске могилы, то может и не надо ничего, но станут ли они в таком случае искать - вопрос. Вообще, по всем вопросам, касающимся розыска документов, инспектор отсылает в регистратуру кладбища, и если инспектор и его подход к делу показался мне профессиональным и доброжелательным, то в регистратуре ситуация иная и помочь людям они не очень-то стремятся. Возможно и даже вероятнее всего это связано именно со статусом кладбища.


G_Spasskaya написал:

[q]

Мне кажется, что если поставить себе цель прочесать весь участок, то можно найти.

[/q]

Согласен, но нужно время, много времени... и нужно как-то отмечать те места, в которых уже были. Я пробовал прочесывать, но там же нет проходов и почти сразу сбился, систему поиска не выстроишь.

Уходим из темы .. установление прав на захоронение не есть изучение кладбищ. Ведение реестра это работа коммунальных служб. Есть много путаницы в поисках даже имея на руках некоторые документы - они тоже могут устареть. Сейчас на Ваганьково есть ГИС и все кто мог и хотел, обновили документы. Отсутствие желания переоформить документы косвенно говорит о том что могила бесхозная. Большое колличество родствеников не заменит одного ответственного.

Есть много мифов которые усложняют поиск - напимер отпевать и даже прощатся могут совсем не там где могут захоронить. То что свидетель говорит что прощались на таком то кладбище не означает буквально что захоронение там. На многих кладбищах просто нет залов для прощаний.

Podarok Летом Ваганьково непроходимым становится. Лучше искать или весной или поздней осенью. Даже если есть описание памятника. Если ответственный и похоронен на Ваганьковском то кто-то его похоронил. Если не нашли захоронение на участке - возможно не сделали надпись на памятнике. Нужно искать шире.