🌐 Epoisk.ru - ПОИСК захоронений на территории города Москва

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Приветствую всех.

Хотел бы здесь открыть отдельную тему, относящуюся к сайту epoisk.ru в части возможности поиска по базе захоронений на территории г. Москва.

Я потратил на разработку сайта epoisk.ru много времени и сил и мне есть, что рассказать, есть что обсудить с пользователями.
Изначально на разработку нового раздела, который был запущен в начале мая 2024г, у меня ушло три месяца.

На момент, когда я начинал делать раздел с поиском по захоронениям, разработчики Ритуала обещали запустить свой поиск через год.
Еще раньше были обещания запустить другой поиск на портале mos.ru и на разработку закладывали полтора года, которые тоже прошли.
Пока команды, обладающие значительными ресурсами, раздают обещания, сайт epoisk.ru в открытом доступе уже 14 месяцев позволяет всем желающим искать захоронения в г. Москве.

На момент запуска это был единственный подобный сайт. На текущий момент, если я ничего не пропустил, аналоги пока тоже отсутствуют. Но даже, когда аналоги запустятся, они вряд ли предоставят функционал, который уже сейчас появился на epoisk.ru. (Об этом будет отдельное сообщение ниже).

Многие с сайтом уже знакомы. Историю создания и некоторые другие моменты я уже описывал здесь https://epoisk.ru/let-it-be/. Не буду повторяться.
В базе пока около 1.8млн человек. Будем надеяться, что со временем станет больше.

На этом форуме есть уже несколько смеженных тем, но они не совсем подходят. Не хотелось бы потеряться в многостраничной теме с обсуждением вопросов из разных областей и в теме, подразумевающей размещение по одной ссылке на один ресурс итп.

Есть еще такая тема:
E-POISK Продвинутый онлайн поиск и просмотр дел в ЦГА Москвы (https://forum.vgd.ru/462/139318/) - Эта тема относится к изначальному и основному направлению сайта epoisk.ru - поиску метрических книг и других дел в ЦГА Москвы (архиве). Тема расположена в соответствующем разделе форума и не хотелось бы злоупотреблять доверием и там обсуждать захоронения. Если появятся вопросы по сайту epoisk.ru, связанные с ЦГА Москвы, то пишите в тему по указанной ссылке.

Начальная страница Поиска захоронений на территории г. Москва:
https://epoisk.ru/burmsk/

Обсуждение ниже.

А как это перевести с языка ИИ на человеческий?

Alexander G написал:

[q]
А как это перевести с языка ИИ на человеческий?
[/q]

Больше выгружать в открытый доступ не будут

Считаю, что нужно срочно делать офлайн-копию того, что сейчас есть на epoisk, а то ведь в соответствии с какими-нибудь "законами" и оттуда заставят убрать...

Alexander G написал:

[q]
А как это перевести с языка ИИ на человеческий?
[/q]

Я знаю как перевести (6 слов), но такое здесь нельзя размещать, поскольку половина непечатные

"Поставщиком данных принято решение о снятии с публикации" - интересная формулировка. Получается, что поставщики сами такое решение принимают.

Возьмем для примера другой набор данных. Например, "Велосипедные парковки". Есть какой-то поставщик. С утра у него плохое настроение и он решает, что не хочет больше поставлять данные, ведь это нужно во всей Москве следить, где и что обновилось. А те данные, которые он несколько лет поставлял, он тоже просит удалить с Портала (хотя есть множество примеров, когда данные не удаляют, в просто перестают обновлять). Ведь поставщик, вероятно, поставлял эти данные бесплатно, по своей инициативе и в свободное от основной деятельности время. А данные естественно принадлежат ни Правительству Москвы, ни государственным учреждениями, а какой-то коммерческой компании или частному лицу.

Я готов и дальше публиковать обновления на епоиске, если публикация источника когда-то возобновиться.

Но в борьбе за восстановление источника мне нужна ваша коллективная помощь. Сейчас кто-то хочет по-тихому снять с публикации источник, выждать какое-то время, а через год никто и не вспомнит, что это были открытые данные. В этой ситуации, как мне кажется, чем больше будет запросов в разные инстанции, тем больше вероятность, что снятие публикации источника не пройдет так тихо и может быть на него обратят внимание ответственные лица, которые стоят по должности выше, чем те, кто хочет данные скрыть.

Спасибо за первый запрос. На него прислали явную отписку. Но последующие запросы можно писать уже с более конкретными вопросами, на которые просто так не ответить. Например:

На основании какие нормативно-правовых документов информация размещалась в течение 2 лет.
Кто является поставщиком данных?
Данные собирались в рамках госконтрактов?
Кому принадлежат собранные и опубликованные ранее данные?
Что изменилось? Какая компания и должностное лицо приняли решение о снятии данных с публикации на каком основании?
Как решение о снятии источника с публикации оформлено юридически? Просьба привести номер, дату и другие реквизиты документа с решением о снятии источника с публикации на Портале Открытых Данных.

А после получения ответов на подобные запросы можно в зависимости от ответа можно слать еще уточняющие вопросы, на которые сложно отвечать отписками. Либо в зависимости от ответа можно слать обращение в вышестоящий орган или конкретному должностному лицу.

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 21 октября 2025 14:58
А куда адресовать? Правительству г. Москвы? Через поддержку вряд ли есть смысл - будут давать отписки.

Поставщик, видимо, Московский РИТУАЛ. А сняли, возможно, по той причине, что готовят свой сервис. И, наверное, они будут выглядеть очень бледно, вложив в его разработку миллионы рублей, когда еще до запуска появился другой сервис, который наверняка не хуже их (разве что по дизайну более минималистичный), а по функционалу думаю что даже и лучше.

>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 21 октября 2025 14:58
Судя по сохраненной копии сайта владелец набора данных - Департамент торговли и услуг, куда и надо адресовать запрос. Присоединюсь.

P.S. Есть ещё контакт ответственного лица за набор данных.

xbox написал:

[q]
Спасибо за первый запрос. На него прислали явную отписку. Но последующие запросы можно писать уже с более конкретными вопросами, на которые просто так не ответить.
[/q]

Я бы рекомендовал таки руководствоваться принципом Primum non nocere перед принятием решения о дальнейших запросах. И, соответственно, первый вопрос или не задавать вовсе или тщательно обдумать формулировку его.

tirael написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя xbox от 21 октября 2025 14:58
А куда адресовать? Правительству г. Москвы? Через поддержку вряд ли есть смысл - будут давать отписки.
[/q]

Писать в поддержку, в Ритуал итп, особенно неофициально - это в большинстве случаев не очень хорошо работает, если с той стороны нет желания идти на встречу.

Есть закон об обращениях. Если обращение правильно оформлено и отправлено, то на него в обязательном порядке должны дать ответ в течение месяца.
И такие обращения и ответы на них должны регистрироваться. Соответственно, если что-то лишнее написали или на какой-то вопрос не ответили, то в повторном обращении можно сослаться на действия или бездействия ответственного лица. Или повторное обращение можно отправить на уровень выше, указав, что конкретный человек превышает свои полномочия.

Чтобы обращение было официальным есть ряд правил, среди которых обязательно указание своего ФИО, адреса и контактных данных и ип.
Но сейчас обращения отправлять гораздо проще. Нужно авторизоваться на mos.ru и отправить свое обращение через форму. Все обязательные данные подтянутся из личного кабинета.

Ссылка.
https://www.mos.ru/feedback/reception/

Уважаемый(-ая) Шувалов Дмитрий!
Ваше обращение отправлено 21.10.2025 через электронную приемную на официальном портале Мэра и Правительства Москвы с ID=57051792.
Информация о обращении
Адресат:
Собянин Сергей Семенович
Фамилия, имя, отчество:
*** Дмитрий *****
Адрес электронной почты:
*********@mail.ru
Тема обращения:
О реестре захоронений на Портале открытых данных
Текст обращения:
Прошу:
1. Возобновить набор данных по "Реестру мест (участков) захоронений на городских кладбищах города Москвы" на Портале октрытых данных.
Данный ресурс позволял найти могилы своих похороенных предков.
2. Сообщить, по каким причинам реестр был удалён?