Историческая байка или правда?
Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей, и молодая фройлен залетела от кого-то во дворце.....
Liolia Москва Сообщений: 1567 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1311 | Наверх ##
6 июля 2005 17:56 Приведу пример и из своей родословной: мои родные дедушка и бабушка поженились очень рано , деду было 17, а бабушке 18 лет, через год у них родился сын, а ещё через полгода бабушка сбежала в Москву со своим любовником, за которого через несколько лет вышла замуж. Потом она ещё раз выходила замуж и меняла фамилию. Когда в 90-х годах встал вопрос о съезде (моя сестра хотела съехаться со своей родной бабушкой) стали собирать документы,удостоверяющие родство ( свидетельства о браке она не хранила!),а по документам выходило что она нам вовсе и не родная, а мой отец не её единственный сын. В районном ЗАГСе выяснилось, что выходя второй раз замуж, бабушка записана под девичьей фамилией .В свидетельстве о рожднии папы, под фамилией деда. Поехали в Рязанскую область за повторным свидетельством о её первом браке, а его нет... . На наш вопрос как же так получилось бабушка созналась, что её отец, будучи председателем колхоза ,по её просьбе запись уничтожил, так что в Москву бабушка приехала незамужняя, под девичьей фамилией и не имея детей... А сколько ещё запутанных ею историй .
Легенды и семейные предания появляются не только тогда, когда правду сказать неудобно, но и когда документально их не проверишь.
---
Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
VictoryM Красноярск Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
7 июля 2005 14:18 И все-таки самые интересные легенды, на мой взгляд - те, что возникают не от сознательного искажения действительности, а непредумышленно. Как и почему - вот бы разобраться...Меня лично, признаться, больше привлекает родовая психология, чем собственно генеалогия. Вот, нашла интересную статью, не знаю, куда ее уместнее поместить, но про семейную мифологию там тоже есть. http://igisp.ru/class/index.php?inpg=public&int_ind=37 ---
Ищу потомков детей Марухленко Прокопия Трофимовича
(c. Гурово Муромцевского района Омской области, репрессирован в 1930 году). | | |
Nathalie Москва Сообщений: 3943 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21813 | Наверх ##
8 июля 2005 8:37 VictoryM ,
согласна, надо разделять фальсификацию и непредумышленное искажение информации. Действительно, второй вариант интереснее. Возникновение этого феномена в "психологической игрушке" показала asiko. Плюс еще какое-то подсознательное желание преувеличить роль своих предков - с чего, собственно, и начали разговор в этой теме.
| | |
GalinaSVТихоход  г.Алматы Сообщений: 194 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
8 июля 2005 12:20 Извините, что я о своем, но в разделе "Войны и военные" мой вопрос игнорируется... Пжлста, ответьте:
Мог ли после войны (1948 г.) человек в звании старшего лейтенанта быть начальником райвоенкомата? Или это к вопросу о генеалогической гиперболизации?
---
Ищу однофамильцев Сусеевых.
А также родственников - Давлетхановы (Улан-Удэ), Шарафутдиновы (Саратов), Чепраковы (Бугуруслан), Бабиевы (Караганда). | | |
Yulia Москва Сообщений: 713 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
8 июля 2005 13:12 GalinaSV
А почему нет? После войны мужиков мало осталось, особенно если в селе. Да и в городе... все возможно, но, вообще, это гадание на кофейной гуще, надо рыть, отталкиваясь от фактов.
---
С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
VictoryMКрасноярск Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
8 июля 2005 14:46 Делаем вывод. Легенды и народные эпосы - результат гиперболического эффекта при пересказе реальных событий многими поколениями? Герои и прочие богатыри - реальные люди, "жертвы" этого эффекта? Интересно, что про нас самих будут рассказывать потомки...<p>(Сообщение отредактировал VictoryM 8 июля 2005 15:54) Мнение профессионального психолога. Гиперболический эффект - совершенно нормальное проявление человеческой психологии. Чем выше достижения предков, тем крепче род, следовательно, значительнее и перспективнее человек - представитель рода. Поэтому подсознательно люди всегда стремятся "приукрасить" достижения предков. Вот.<br>  ---
Ищу потомков детей Марухленко Прокопия Трофимовича
(c. Гурово Муромцевского района Омской области, репрессирован в 1930 году). | | |
NathalieМосква Сообщений: 3943 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 21813 | Наверх ##
20 июля 2005 8:23 VictoryM ,
Очень интересно. В общем, мы и сами уже пришли коллективным разумом к такому выводу. Приятно, что наше мнение совпало с мнением профессионалов.
| | |
| mstroynov
Москва
Сообщений: 510
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 76
| Наверх ##
20 мая 2008 12:20 прочитала тему
у нас скорее все замалчивалось и ничего не рассказывалось
правда дискуссия выше натолкнула меня на мысль написать в УФСБ Бряской области о бабушкином дяде, т.к. его следы теряются после 1919 года. | | |
| Natali M | Наверх ##
22 мая 2008 14:50 Внесу свои пять копеек. По документам я раскопала, что мои предки по маминой линии - крепостные крестьяне. Но вот недавно мы съездили в гости к родственникам, и я услышала легенду о графском происхождении.
Я, конечно, похихикала. Судя по манерам и образу жизни моих родственников, а также по найденным документам, графья отдыхают!
Но зная, что у любой легенды есть источник, я вывела два варианта возникновения "графского происхождения". Мои предки были крепостными, то есть, ими владели дворяне. Возможно, кто-то из членов семьи работал непосредственно в доме этих дворян (или что-то в этом роде), вот и захотелось моим предкам стать ближе к "сильным мира", показать свою причастность к дворянству.
Второй вариант: кто-то из моих предков согрешил с этими дворянами, родился ребенок... К сожалению, подтвердить второй вариант невозможно - проблема с документами. ---
поиски в архиве Новосибирска, Томска
| | |
| vitalij5 Новичок
Тольятти
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
19 октября 2018 23:53Кто нибудь слышал подобную байку? Здравствуйте Форумчане, я в детстве слышал историю о своей пробабке и безоговорочно верил в её правдивость, но сейчас решил проверить её правдивость и не знаю как. Жду от вас подсказку.
Итак история:
Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей. Прабабушка во дворце залетела, от кого неизвестно, может и от Николая 2. И беременную фройляйн выдают в приказном порядке замуж за выпускника семинарии и новоиспечённую семью отправляют на службу в Тамбовскую губернию. Судьба батюшки не известна, церковь в селе сожгли после революции, Батюшка пропал. У них было три дочки и фамилию они носили Милер, или Миллер. Прабабушка фройляйн плохо знала русский язык и её дочери были у неё переводчиками. Но руки у неё были умелые, шила одежду, платья, вязала, вышивала. Часто обнимала своих дочек и внучек. Говорят что у неё были волшебные очень приятные объятия, и многим детям хотелось растроганно плакать и прижиматься к ней. ---
ввс5 | | |
|
