⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ãåíåàëîã Îëüãà Áàðãàìîíîâà

Èñòîðè÷åñêàÿ áàéêà èëè ïðàâäà?

Ìîÿ ïðàáàáóøêà áûëà íåìêîé, êîòîðóþ âûïèñàëè èç-çà ãðàíèöû äëÿ óõîäà çà öàðèöåé, è ìîëîäàÿ ôðîéëåí çàëåòåëà îò êîãî-òî âî äâîðöå.....

Òåìû: ← ÏðåäûäóùàÿÑòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3  * 4 5 6 7 ... 9 10 11 12 13 14 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: coika
Nathalie
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4049
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23828
VictoryM ,
Ìíå êàæåòñÿ, âñå íå òàê îäíîçíà÷íî.  Áûâàåò, è ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ ïðàâäèâû :) , áûâàåò, ÷òî è äîêóìåíòû ëãóò. Îá îøèáêàõ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íà ôîðóìå óæå ìíîãî ïèñàëè. Äîêóìåíòû ñîâåòñêîãî ïåðèîäà, îñîáåííî ðàííåãî - ýòî âîîáùå îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. Ìîãó ñêàçàòü ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó, ÷òî "ïëàâàþò" è äàòà, è ìåñòî ðîæäåíèÿ.
Èëè âîò åùå îäèí ïðèìåð. Ó îäíîé ìîåé ðîäñòâåííèöû, íûíå óæå ïîêîéíîé, îòåö äî ðåâîëþöèè áûë âëàäåëüöåì ìàñëîáîéíîãî çàâîäà - ÿ çíàþ îá ýòîì ïî åå ðàññêàçàì, ÿ ñëûøàëà îò íåå ìíîãî ïîäðîáíîñòåé î åå äåòñêèõ ãîäàõ. Ïîñëå ïðèõîäà íîâîé âëàñòè ðàáî÷èå òîãî æå çàâîäà ïðèþòèëè ó ñåáÿ ñåìüþ áûâøåãî õîçÿèíà, à âïîñëåäñòâèè îí ðàáîòàë ìàñòåðîì íà ýòîì æå çàâîäå. Ïî âïîëíå ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì âî âñåõ àíêåòàõ îíà óêàçûâàëà òîëüêî ïîñëåäíåå ìåñòî ðàáîòû îòöà, è â ãðàôå ïðîèñõîæäåíèå ïèñàëà "èç ðàáî÷èõ". ß âåðþ åå ðàññêàçàì, îíà íå áûëà ñêëîííà ÷òî-òî ïðèóêðàøèâàòü. Íî ôîðìàëüíî ýòî ïðåäàíèå, äàæå åñëè ÿ çàïèøó åãî ñî âñåìè ïîÿñíåíèÿìè. À åå ñîõðàíèâøàÿñÿ àíêåòà - ýòî äîêóìåíò. È ÷åìó ïîâåðÿò ïîòîìêè, åñëè çàèíòåðåñóþòñÿ ýòèì âîïðîñîì?
Äóìàþ, ÷òî è â öàðñêîé Ðîññèè ó ëþäåé ñóùåñòâîâàëè ïðè÷èíû - è íàõîäèëèñü âîçìîæíîñòè - ÷òî-òî èçìåíÿòü â äîêóìåíòàõ. Îòñþäà ïå÷àëüíûé âûâîä -  äîêóìåíòàì ëþáîãî ïåðèîäà ìîæíî âåðèòü äàëåêî íå âñåãäà.
Liolia
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Liolia

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1579
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 1359
Ïðèâåäó ïðèìåð è èç ñâîåé ðîäîñëîâíîé: ìîè ðîäíûå äåäóøêà è áàáóøêà  ïîæåíèëèñü î÷åíü ðàíî , äåäó áûëî 17, à áàáóøêå 18 ëåò, ÷åðåç ãîä ó íèõ ðîäèëñÿ ñûí, à åù¸ ÷åðåç ïîëãîäà áàáóøêà ñáåæàëà â Ìîñêâó ñî ñâîèì ëþáîâíèêîì, çà êîòîðîãî ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò âûøëà çàìóæ. Ïîòîì îíà åù¸ ðàç âûõîäèëà çàìóæ è ìåíÿëà ôàìèëèþ. Êîãäà â 90-õ ãîäàõ âñòàë âîïðîñ î ñúåçäå (ìîÿ ñåñòðà õîòåëà ñúåõàòüñÿ ñî ñâîåé ðîäíîé áàáóøêîé) ñòàëè ñîáèðàòü äîêóìåíòû,óäîñòîâåðÿþùèå ðîäñòâî ( ñâèäåòåëüñòâà î áðàêå îíà íå õðàíèëà!),à ïî äîêóìåíòàì âûõîäèëî ÷òî îíà íàì âîâñå è íå ðîäíàÿ, à ìîé îòåö íå å¸ åäèíñòâåííûé ñûí.  Â ðàéîííîì ÇÀÃÑå âûÿñíèëîñü, ÷òî âûõîäÿ âòîðîé ðàç çàìóæ, áàáóøêà çàïèñàíà ïîä äåâè÷üåé ôàìèëèåé . ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäíèè ïàïû, ïîä ôàìèëèåé äåäà. Ïîåõàëè â Ðÿçàíñêóþ îáëàñòü çà ïîâòîðíûì ñâèäåòåëüñòâîì î å¸ ïåðâîì áðàêå, à åãî íåò... . Íà íàø âîïðîñ êàê æå òàê ïîëó÷èëîñü áàáóøêà ñîçíàëàñü, ÷òî å¸ îòåö, áóäó÷è ïðåäñåäàòåëåì êîëõîçà ,ïî å¸ ïðîñüáå  çàïèñü óíè÷òîæèë, òàê ÷òî â Ìîñêâó áàáóøêà ïðèåõàëà íåçàìóæíÿÿ, ïîä äåâè÷üåé ôàìèëèåé è íå èìåÿ äåòåé... À ñêîëüêî åù¸ çàïóòàííûõ åþ èñòîðèé .
Ëåãåíäû è ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ íå òîëüêî òîãäà, êîãäà ïðàâäó ñêàçàòü íåóäîáíî, íî è êîãäà äîêóìåíòàëüíî èõ íå ïðîâåðèøü.
---
Èùó:â Ìîñêîâñêîì ó.- Êàðàñåâûõ (ä.Íîâèíêè è ñ.Êîëîìåíñêîå), Âîðîíèíûõ (ä.Áàòþíèíî), Íèêèòèíûõ (ä.Áðàòååâî),Êëîïîâûõ (ä.Øèïèëîâî), Ïîçäíÿêîâûõ -Óäàëîâûõ(ä.Íàãàòèíî) . Ðÿçàíñêàÿ îáë.,Ìèëîñëàâñêèé ð-îí (Äàíêîâñêèé ó.) Ìàðååâûõ , Êîëáàñêèíûõ, Ñåìåøîâûõ
VictoryM
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

VictoryM

Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 33
È âñå-òàêè ñàìûå èíòåðåñíûå ëåãåíäû, íà ìîé âçãëÿä - òå, ÷òî âîçíèêàþò íå îò ñîçíàòåëüíîãî èñêàæåíèÿ äåéñòâèòåëüíîñòè, à íåïðåäóìûøëåííî. Êàê è ïî÷åìó - âîò áû ðàçîáðàòüñÿ...Ìåíÿ ëè÷íî, ïðèçíàòüñÿ,  áîëüøå ïðèâëåêàåò ðîäîâàÿ ïñèõîëîãèÿ, ÷åì ñîáñòâåííî ãåíåàëîãèÿ. Âîò, íàøëà èíòåðåñíóþ ñòàòüþ, íå çíàþ, êóäà åå óìåñòíåå ïîìåñòèòü, íî ïðî ñåìåéíóþ ìèôîëîãèþ òàì òîæå åñòü.
http://igisp.ru/class/index.php?inpg=public&int_ind=37

---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó).
Nathalie
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4049
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23828
VictoryM ,
ñîãëàñíà, íàäî ðàçäåëÿòü ôàëüñèôèêàöèþ è íåïðåäóìûøëåííîå èñêàæåíèå èíôîðìàöèè. Äåéñòâèòåëüíî, âòîðîé âàðèàíò èíòåðåñíåå. Âîçíèêíîâåíèå ýòîãî ôåíîìåíà â "ïñèõîëîãè÷åñêîé èãðóøêå" ïîêàçàëà asiko. Ïëþñ åùå êàêîå-òî ïîäñîçíàòåëüíîå æåëàíèå ïðåóâåëè÷èòü ðîëü ñâîèõ ïðåäêîâ - ñ ÷åãî, ñîáñòâåííî, è íà÷àëè ðàçãîâîð â ýòîé òåìå.
GalinaSV
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Òèõîõîä

GalinaSV

ã.Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 225
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 45
Èçâèíèòå, ÷òî ÿ î ñâîåì, íî â ðàçäåëå "Âîéíû è âîåííûå" ìîé âîïðîñ èãíîðèðóåòñÿ... Ïæëñòà, îòâåòüòå:
Ìîã ëè ïîñëå âîéíû (1948 ã.) ÷åëîâåê â çâàíèè ñòàðøåãî ëåéòåíàíòà áûòü íà÷àëüíèêîì ðàéâîåíêîìàòà? Èëè ýòî ê âîïðîñó î ãåíåàëîãè÷åñêîé ãèïåðáîëèçàöèè?  
---
Èùó îäíîôàìèëüöåâ Ñóñååâûõ.
À òàêæå ðîäñòâåííèêîâ - Äàâëåòõàíîâû (Óëàí-Óäý), Øàðàôóòäèíîâû (Ñàðàòîâ), ×åïðàêîâû (Áóãóðóñëàí), Áàáèåâû (Êàðàãàíäà).
Yulia
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Yulia

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 793
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 270
GalinaSV
À ïî÷åìó íåò? Ïîñëå âîéíû ìóæèêîâ ìàëî îñòàëîñü, îñîáåííî åñëè â ñåëå. Äà è â ãîðîäå... âñå âîçìîæíî, íî, âîîáùå, ýòî ãàäàíèå íà êîôåéíîé ãóùå, íàäî ðûòü, îòòàëêèâàÿñü îò ôàêòîâ.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà.
VictoryM
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

VictoryM

Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 33
Äåëàåì âûâîä. Ëåãåíäû è íàðîäíûå ýïîñû -  ðåçóëüòàò ãèïåðáîëè÷åñêîãî ýôôåêòà ïðè ïåðåñêàçå ðåàëüíûõ ñîáûòèé ìíîãèìè ïîêîëåíèÿìè? Ãåðîè è ïðî÷èå áîãàòûðè - ðåàëüíûå ëþäè, "æåðòâû" ýòîãî ýôôåêòà? Èíòåðåñíî, ÷òî ïðî íàñ ñàìèõ áóäóò ðàññêàçûâàòü ïîòîìêè...<p>(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë VictoryM 8 èþëÿ 2005 15:54)

Ìíåíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ïñèõîëîãà. Ãèïåðáîëè÷åñêèé ýôôåêò - ñîâåðøåííî íîðìàëüíîå ïðîÿâëåíèå ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè. ×åì âûøå äîñòèæåíèÿ ïðåäêîâ, òåì êðåï÷å ðîä, ñëåäîâàòåëüíî, çíà÷èòåëüíåå è ïåðñïåêòèâíåå ÷åëîâåê - ïðåäñòàâèòåëü  ðîäà. Ïîýòîìó ïîäñîçíàòåëüíî ëþäè âñåãäà ñòðåìÿòñÿ "ïðèóêðàñèòü" äîñòèæåíèÿ ïðåäêîâ. Âîò.<br>:)
---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó).
Nathalie
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Nathalie

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4049
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 23828
VictoryM ,
Î÷åíü èíòåðåñíî.  îáùåì, ìû è ñàìè óæå ïðèøëè êîëëåêòèâíûì ðàçóìîì ê òàêîìó âûâîäó. Ïðèÿòíî, ÷òî íàøå ìíåíèå ñîâïàëî ñ ìíåíèåì ïðîôåññèîíàëîâ.
mstroynov
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 515
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 82
ïðî÷èòàëà òåìó
ó íàñ ñêîðåå âñå çàìàë÷èâàëîñü è íè÷åãî íå ðàññêàçûâàëîñü
ïðàâäà äèñêóññèÿ âûøå íàòîëêíóëà ìåíÿ íà ìûñëü íàïèñàòü â ÓÔÑÁ Áðÿñêîé îáëàñòè î áàáóøêèíîì äÿäå, ò.ê. åãî ñëåäû òåðÿþòñÿ ïîñëå 1919 ãîäà.
Natali M
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

Íîâîñèáèðñê, Òîìñê
Ñîîáùåíèé: 1234
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 641
Âíåñó ñâîè ïÿòü êîïååê. Ïî äîêóìåíòàì ÿ ðàñêîïàëà, ÷òî ìîè ïðåäêè ïî ìàìèíîé ëèíèè - êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå. Íî âîò íåäàâíî ìû ñúåçäèëè â ãîñòè ê ðîäñòâåííèêàì, è ÿ óñëûøàëà ëåãåíäó î ãðàôñêîì ïðîèñõîæäåíèè.

ß, êîíå÷íî, ïîõèõèêàëà. Ñóäÿ ïî ìàíåðàì è îáðàçó æèçíè ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ, à òàêæå ïî íàéäåííûì äîêóìåíòàì, ãðàôüÿ îòäûõàþò!

Íî çíàÿ, ÷òî ó ëþáîé ëåãåíäû åñòü èñòî÷íèê, ÿ âûâåëà äâà âàðèàíòà âîçíèêíîâåíèÿ "ãðàôñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ". Ìîè ïðåäêè áûëè êðåïîñòíûìè, òî åñòü, èìè âëàäåëè äâîðÿíå. Âîçìîæíî, êòî-òî èç ÷ëåíîâ ñåìüè ðàáîòàë íåïîñðåäñòâåííî â äîìå ýòèõ äâîðÿí (èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå), âîò è çàõîòåëîñü ìîèì ïðåäêàì ñòàòü áëèæå ê "ñèëüíûì ìèðà", ïîêàçàòü ñâîþ ïðè÷àñòíîñòü ê äâîðÿíñòâó.

Âòîðîé âàðèàíò: êòî-òî èç ìîèõ ïðåäêîâ ñîãðåøèë ñ ýòèìè äâîðÿíàìè, ðîäèëñÿ ðåáåíîê... Ê ñîæàëåíèþ, ïîäòâåðäèòü âòîðîé âàðèàíò íåâîçìîæíî - ïðîáëåìà ñ äîêóìåíòàìè.
---
ïîèñêè â àðõèâå Íîâîñèáèðñêà, Òîìñêà

Òåìû: ← ÏðåäûäóùàÿÑòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3  * 4 5 6 7 ... 9 10 11 12 13 14 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: coika
Ââåðõ ⇈