История поисков... по маминой линии

Сюда задам свои вопросы несколько иначе.
Когда, по вашему, сделаны фото?
1.

- мальчик с девочкой

оборот. 1876-1877 г.
Размер 10х13,5 см

Комментарий Irane. ... около 1876г. Костюм с двумя рядами пуговиц и широкие укороченные шаровары и кожаные полусапожки с квадратными носками это дань моде, так одевали многих детей в эти годы, разве что, шаровары могли быть из бархата.

2.

- маленький мальчик

оборот 1875-1880 г.
Размер 10х13,5 см

Комментарий Irane. Здесь одно только кресло чего стоит! Это 1878г. Обувь из кожи с лакированными носками встречается часто в это время.

3.

- девочка

оборот
1880-1884 г.
Размер 6х9,5 см
Похоже, что это фото Мери Майи Берг. Уверена на 99%

Комментарий Irane. Девочка...1880г...в это время носят прилегающие фасоны платьев, с плиссированными вставками, воротнички белые высокие гофрированные, используют много пуговиц, рукава так же плотно прилегающие.
А мы еще знаем, что детская одежда раньше была полным повторением взрослой..

4.

пожилой мужчина

оборот.
1866-1867 г.
Размер 6х9,5 см
Судя по всему, с вероятностью, %95, это Александр Константин Берг, который приезжал в 1867 году на свадьбу своего сына, Карла Эмануэля Берга (1842 г.р.). На тот момент А.К.Бергу было 67 лет.
Макс высказал предположение, что с такой же вероятностью это может быть и Джон Сноу. И ведь не поспоришь!

Мужчина...конечно 1862г...Шикарный сюртук, широкий шелковый галстук повязанный бантом, обувь на высоком каблуке..

Список детей в семье Карла Эмануэля Берга (1842- ???).
Mary Maja (5.06.1869 – 1922)
Runo Roitto (08.1871-1877)
Ilo Into (05.1875 – 20.08.1909)
Lilli Lelli (04.1879)
Helmi Hertta (12.1884-1942) фото из альбома этой дамы.

Список детей в семье Евгения Георгиевича ф.Эмме
Евгений Георгиевич ф.Эмме (1858-1920)
+ Софья Васильевна Веселовская
Макарий (1884-1931)
Ростислав ( ? – 1969)
Виктор (1889-1938)
Валентин (1892-1970)

И кто же эти дети?!?!? И мужчина?!?!?!

Комментарий модератора:
От Нади-Smil
"мальчик с девочкой"

В конце 1868 — начале 1869 года Шапиро появился в Петербурге с надеждой открыть собственное фотографическое заведение.

Законы и порядки в России того времени были таковы, что юноше еврейской национальности было невозможно открыть собственное дело: ему пришлось принять православие, после чего ему разрешили открыть фотоателье на Невском проспекте. Венские уроки не пропали даром: «Светопись и Живопись К. Шапиро» была отмечена почетным дипломом на Всероссийской Мануфактурной выставке 1870 года в Петербурге за фотографические портреты. Это была первая выставка фотографа. К 1879 году у Константина Шапиро снялась почти вся интеллигенция Петербурга и Москвы, и ему пришла идея (по подобию А. Э. Мюнстера, который издал литографированную галерею деятелей России в 1860 –х годах) выпустить фотографическую галерею. Газета «Московские ведомости» 13 января и 2-го февраля 1880 года писала: «Портретная галерея Русских литераторов, ученых и артистов, изданная фотографом Шапиро (Спб., Невский проспект№30)». Первый выпуск заключает в себе снятые с натуры, in folio, портреты И.А.Гончарова, Ф.М.Достоевского. Н.А.Некрасова, М.Е.Салтыкова (Щедрин) и И.С.Тургенева. Каждый портрет окружен художественно исполненной рамкой, оригиналом для которой послужил бордюр с хранящейся в Императорской Публичной библиотеке челобитной царю Алексею Михайловичу. К каждому портрету приложен лист с краткой биографией на русском и французском языках. Продается в фотографии Шапиро и в Москве у Мамонтова, Готье, Пушкарева (книжный магазин «Свет и Тени»), Глазунова, Аванцо и др. известных книгопродавцев… «Фотографии эти были гораздо больше так называемого кабинетного формата».

На протяжении многих лет фотоателье Шапиро находилось на Невском проспекте дом №30. В конце 1881 — в начале 1882 года ателье переместилось в дом №32 по Невскому Проспекту (в дом Римско — Католической церкви).

исходя из этой информации : вилка 1870-1880 год

Мое дополнение.
О! Похоже что с Шапиро определилось точнее.
"Заведение молодого фотографа «Светопись и Живопись» с конца 1873 г. и до 1875 г. находилось по адресу (дословно, с бланка того времени): «Невский проспект, №30, у Казанского моста в доме Учетного банка, бывшем Ольхиной. Где помещается Купеческое Собрание». И, конечно, напоминание о почетном отзыве Мануфактурной выставки крупным планом почти в центре бланка на обороте.

В 1876 г. оборот бланка поменялся – Шапиро для оформления использовал рисунок, предложенный журналом «Эскизы архитектуры и художественной промышленности». В работу журнала были вовлечены выпускники Академии художеств. Это новое оформление оказалось не очень удобным для размещения текста внутри него, так как само по себе уже «съедало» все пространство, и К. А. Шапиро очень быстро от него отказался. Так что фотографические бланки с оформлением 1876 – 1877 гг. легко определяются."
В нашем случае, похоже что именно бланк 1876-1877 гг

А может это относится к вот такому бланку

chapyrau_fp_4-p344%20e020035_thumbnail.jpg

? Это фотография 1880 г. А тот, что на моем фото, это упрощенный более поздний вариант????
Вот есть еще фотография Достоевского. Тоже, сделанная К.Шапиро до переезда
Там совсем другой бланк. Поиском по инету выяснила, что та фотография сделана в 1879 г.

Тогда совсем не понятно, когда же использовались витиеватые бланки?!?!?!

- - -
"маленький мальчик"

Абрагамсон И. Гороховая, 15 (В 1861 г. по проекту архитектора А. А. Докушевского был устроен фотопавильон. (Фотоателье Иоганна Абрагамсона)
Фотоателье Иоганна Абрагамсона действовало в доме еще в 1895 г.
но судя по рисунку на обороте, думаю не позднее 1890 года, гораздо раньше.
- - -
девочка

В конце 1868 – начале 1869 г. Шапиро появился в Петербурге с надеждой открыть собственное фотографическое заведение. Законы и порядки в России того времени были таковы, что юноше еврейской национальности было невозможно открыть собственное дело: ему пришлось принять православие, после чего ему разрешили открыть фотоателье, но прежде он стал компаньоном старейшего фотографа в Петербурге – Вильгельма Шенфельда (1810 – 1887), и фотоателье стало называться «Шенфельд и Шапиро». Но уже 16 ноября 1869 г. Константин Шапиро дал в газете «С.-Петербургские ведомости» в №316 на 6 странице объявление: «Фотограф Шапиро, желая расстаться с своим компаньоном, предлагает гг. фотографам свои услуги. Адрес: Невский, №64». И, тем не менее, на Мануфактурной выставке 1870 г., которая проходила в Петербурге, фотографы выступили вместе и фирма «Шенфельд и Шапиро» еще продолжала существовать.

Год смерти фотографа - 1887 -й. Значит не позже этой даты сделано
- - -
Бейер - на сайте http://www.rusalbom.ru/ фотография на аналогичном паспарту, только с русским тестом, датирована 1867 годом.
- - -
Обсуждение темы https://forum.vgd.ru/post/86/11574/p1311977.htm#pp1311977

Сюда буду складывать результаты ответов, мысли, которые не укладываются ни в одну тему. Рассказы про бабушек и маму.