Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

История поисков... по маминой линии

Сюда буду складывать результаты ответов, мысли, которые не укладываются ни в одну тему. Рассказы про бабушек и маму.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модератор: litana
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Вот теперь и это надо изучать. И, хотя эти Гимпели ну очень дальние родственники, вопрос наличия в присланном генеалогическом древе (см. картинку https://forum.vgd.ru/file.php?fid=74677&key=1674618845) в ветви Мэри Майи имени только у Ани остается открытым.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Нужна помощь в атрибутации фотографий, извлеченных из старого альбома родной сестры прабабки. Внук не в курсе, кто где.

1) Один и тот же человек на фото 1 и 2?.
2) На фото 1 это выросший мальчик с фото 3?
3) Когда сделаны фото 1 и 2?
1.
129651522.jpg - красноармеец мл. лейтенант, следовательно фото выполнено не ранее 20 августа 1937г. Срок обучения в военном училище в конце 30-х составлял 2 года. Следовательно молодому человеку лет 19-20 лет. Или немножко больше.
2.
129651527.jpg - на лошади, он же, несколькими годами позже
3.
129627692.jpg - мальчик с девочкой
Здесь тоже много общих черт: длинный нос, крылья носа, разрез глаз, подбородок. Думаю, что вполне мог этот нежный мальчик вырасти в такого красивого военного. Если и не один человек, то родственники несомненно

4) Девочка с фото 4 и с фото 3 одна и та же?
5) Мальчик с фото 5 и с фото 3 один и тот же?
4.
129627685.jpg - девочка
5.
129627691.jpg - маленький мальчик

6) Когда сделаны фото 3,4,5?
Девочка с фото 4 и мальчик с фото 5 вероятно те же, что и на фото 3. Мальчик несомненно - характерный нос и нижняя губа. В идентичности девочки не уверен.
На фото 3 девочке примерно 2 года, мальчику лет 6.


7) Находите ли вы родство приведенных выше людей с персонами с нижних фото?

6.
129627688.jpg - Хельми-1915
7.
129627690.jpg - Хельми и Макар - 30 лет
8.
129627687.jpg - Хельми-56 лет
9.
122801858.jpg - Мэри с детьми 33, 7 и 5 лет.
10.
129627683.jpg - Аня и Тата - 16 лет.


Комментарий модератора:
По этой ссылке https://forum.vgd.ru/post/86/18375/p1311647.htm#pp1311647 обсуждение этого вопроса

---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Сюда задам свои вопросы несколько иначе.
Когда, по вашему, сделаны фото?
1.
129627692.jpg - мальчик с девочкой 129653903.jpg оборот. 1876-1877 г.
Размер 10х13,5 см

Комментарий Irane. ... около 1876г. Костюм с двумя рядами пуговиц и широкие укороченные шаровары и кожаные полусапожки с квадратными носками это дань моде, так одевали многих детей в эти годы, разве что, шаровары могли быть из бархата.

2.
129627691.jpg - маленький мальчик 129653905.jpg оборот 1875-1880 г.
Размер 10х13,5 см

Комментарий Irane. Здесь одно только кресло чего стоит! Это 1878г. Обувь из кожи с лакированными носками встречается часто в это время.

3.
129627685.jpg - девочка 129653904.jpg оборот
1880-1884 г.
Размер 6х9,5 см
Похоже, что это фото Мери Майи Берг. Уверена на 99% yahoo.gif

Комментарий Irane. Девочка...1880г...в это время носят прилегающие фасоны платьев, с плиссированными вставками, воротнички белые высокие гофрированные, используют много пуговиц, рукава так же плотно прилегающие.
А мы еще знаем, что детская одежда раньше была полным повторением взрослой..



4.
129627686.jpg пожилой мужчина 129653943.jpg оборот.
1866-1867 г.
Размер 6х9,5 см
Судя по всему, с вероятностью, %95, это Александр Константин Берг, который приезжал в 1867 году на свадьбу своего сына, Карла Эмануэля Берга (1842 г.р.). На тот момент А.К.Бергу было 67 лет.
Макс высказал предположение, что с такой же вероятностью это может быть и Джон Сноу. И ведь не поспоришь!


Мужчина...конечно 1862г...Шикарный сюртук, широкий шелковый галстук повязанный бантом, обувь на высоком каблуке..

Список детей в семье Карла Эмануэля Берга (1842- ???).
Mary Maja (5.06.1869 – 1922)
Runo Roitto (08.1871-1877)
Ilo Into (05.1875 – 20.08.1909)
Lilli Lelli (04.1879)
Helmi Hertta (12.1884-1942) фото из альбома этой дамы.

Список детей в семье Евгения Георгиевича ф.Эмме
Евгений Георгиевич ф.Эмме (1858-1920)
+ Софья Васильевна Веселовская
Макарий (1884-1931)
Ростислав ( ? – 1969)
Виктор (1889-1938)
Валентин (1892-1970)

И кто же эти дети?!?!? И мужчина?!?!?!


Комментарий модератора:
От Нади-Smil
"мальчик с девочкой"

В конце 1868 — начале 1869 года Шапиро появился в Петербурге с надеждой открыть собственное фотографическое заведение.

Законы и порядки в России того времени были таковы, что юноше еврейской национальности было невозможно открыть собственное дело: ему пришлось принять православие, после чего ему разрешили открыть фотоателье на Невском проспекте. Венские уроки не пропали даром: «Светопись и Живопись К. Шапиро» была отмечена почетным дипломом на Всероссийской Мануфактурной выставке 1870 года в Петербурге за фотографические портреты. Это была первая выставка фотографа. К 1879 году у Константина Шапиро снялась почти вся интеллигенция Петербурга и Москвы, и ему пришла идея (по подобию А. Э. Мюнстера, который издал литографированную галерею деятелей России в 1860 –х годах) выпустить фотографическую галерею. Газета «Московские ведомости» 13 января и 2-го февраля 1880 года писала: «Портретная галерея Русских литераторов, ученых и артистов, изданная фотографом Шапиро (Спб., Невский проспект№30)». Первый выпуск заключает в себе снятые с натуры, in folio, портреты И.А.Гончарова, Ф.М.Достоевского. Н.А.Некрасова, М.Е.Салтыкова (Щедрин) и И.С.Тургенева. Каждый портрет окружен художественно исполненной рамкой, оригиналом для которой послужил бордюр с хранящейся в Императорской Публичной библиотеке челобитной царю Алексею Михайловичу. К каждому портрету приложен лист с краткой биографией на русском и французском языках. Продается в фотографии Шапиро и в Москве у Мамонтова, Готье, Пушкарева (книжный магазин «Свет и Тени»), Глазунова, Аванцо и др. известных книгопродавцев… «Фотографии эти были гораздо больше так называемого кабинетного формата».

На протяжении многих лет фотоателье Шапиро находилось на Невском проспекте дом №30. В конце 1881 — в начале 1882 года ателье переместилось в дом №32 по Невскому Проспекту (в дом Римско — Католической церкви).

исходя из этой информации : вилка 1870-1880 год

Мое дополнение.
О! Похоже что с Шапиро определилось точнее.
"Заведение молодого фотографа «Светопись и Живопись» с конца 1873 г. и до 1875 г. находилось по адресу (дословно, с бланка того времени): «Невский проспект, №30, у Казанского моста в доме Учетного банка, бывшем Ольхиной. Где помещается Купеческое Собрание». И, конечно, напоминание о почетном отзыве Мануфактурной выставки крупным планом почти в центре бланка на обороте.

В 1876 г. оборот бланка поменялся – Шапиро для оформления использовал рисунок, предложенный журналом «Эскизы архитектуры и художественной промышленности». В работу журнала были вовлечены выпускники Академии художеств. Это новое оформление оказалось не очень удобным для размещения текста внутри него, так как само по себе уже «съедало» все пространство, и К. А. Шапиро очень быстро от него отказался. Так что фотографические бланки с оформлением 1876 – 1877 гг. легко определяются."
В нашем случае, похоже что именно бланк 1876-1877 гг

А может это относится к вот такому бланку chapyrau_fp_4-p344%20e020035_thumbnail.jpg ? Это фотография 1880 г. А тот, что на моем фото, это упрощенный более поздний вариант????
Вот есть еще фотография Достоевского. Тоже, сделанная К.Шапиро до переезда
Там совсем другой бланк. Поиском по инету выяснила, что та фотография сделана в 1879 г.
130464366.jpg

Тогда совсем не понятно, когда же использовались витиеватые бланки?!?!?!

- - -
"маленький мальчик"

Абрагамсон И. Гороховая, 15 (В 1861 г. по проекту архитектора А. А. Докушевского был устроен фотопавильон. (Фотоателье Иоганна Абрагамсона)
Фотоателье Иоганна Абрагамсона действовало в доме еще в 1895 г.
но судя по рисунку на обороте, думаю не позднее 1890 года, гораздо раньше.
- - -
девочка

В конце 1868 – начале 1869 г. Шапиро появился в Петербурге с надеждой открыть собственное фотографическое заведение. Законы и порядки в России того времени были таковы, что юноше еврейской национальности было невозможно открыть собственное дело: ему пришлось принять православие, после чего ему разрешили открыть фотоателье, но прежде он стал компаньоном старейшего фотографа в Петербурге – Вильгельма Шенфельда (1810 – 1887), и фотоателье стало называться «Шенфельд и Шапиро». Но уже 16 ноября 1869 г. Константин Шапиро дал в газете «С.-Петербургские ведомости» в №316 на 6 странице объявление: «Фотограф Шапиро, желая расстаться с своим компаньоном, предлагает гг. фотографам свои услуги. Адрес: Невский, №64». И, тем не менее, на Мануфактурной выставке 1870 г., которая проходила в Петербурге, фотографы выступили вместе и фирма «Шенфельд и Шапиро» еще продолжала существовать.

Год смерти фотографа - 1887 -й. Значит не позже этой даты сделано
- - -
Бейер - на сайте http://www.rusalbom.ru/ фотография на аналогичном паспарту, только с русским тестом, датирована 1867 годом.
- - -
Обсуждение темы https://forum.vgd.ru/post/86/11574/p1311977.htm#pp1311977

---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Следующий вопрос.

Это один и тот же человек?
129656244.jpg

Помня о макияже, ретуши и пр. у взрослой особы.

А вот и по технологии сопоставления лиц результат. по центру слева наложение молодого лица на взрослое, по центру справа, взрослое на молодое. В обоих случаях прозрачность слоя 50%.
129717274.jpg

И сюда, до кучи, фото Оленьки Ульяновой в 1879 г. в точно таком же платье. На фото ей 8 лет.
file.php?fid=115304&key=1064535527
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17395
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8840
litana, очень похожи девушка и женщина!
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Любчинова
Оль. Просто мне достался на время альбом младшей сестры моей прабабки - это женщина на фото. Разница с сестрой у них в 15 лет.
Т.е. эта фотография, как уже вычислили, не самой этой сестры.
Сестры, несмотря ни на что, дружили. Единственная семья, с кем поддерживали отношения мои бабушки, это семья этой сестры. Но ее потомки не знают, чьи это фото.
Я пытаюсь это выяснить, вычислить. Не подходит и по "предкам" мужа этой сестры.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Sonnenstrahl
Долгожитель форума

Sonnenstrahl

Москва
Сообщений: 471
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 505
Посмотрите внимательно на уши. По-моему форма мочки разная. Но у меня не самое лучшее в мире зрение.Но родственницы.
---
Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.)
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Sonnenstrahl
Марина.
Угол поворота головы немного разный.
А.. вот сужу по внучке. У нее сейчас уши изменились, ей 12. Они стали немного другими, чуть оттопыреннее, чем в детстве.
Да и у меня уши совсем не такие, как в юности.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Эта тема была выделена из темы "Просто поговорить" (9 декабря 2012 0:33)
litana
Модератор раздела

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2905
Ха. Только сейчас разглядела, что ворот у Мэри застегнут той брошкой, которая до сих пор у меня !!!! Мне досталось совсем чуть-чуть от Таты, сломанный перстенек, про который я тут всех пытала, мамино (Мэри) обручальное кольцо и эта брошка.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модератор: litana
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник litana » История поисков... по маминой линии [тема №25441]
Вверх ⇈