История поисков... по маминой линии
Сюда буду складывать результаты ответов, мысли, которые не укладываются ни в одну тему. Рассказы про бабушек и маму.
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
7 декабря 2012 23:47 20 апреля 2013 14:03 Сюда задам свои вопросы несколько иначе. Когда, по вашему, сделаны фото? 1.  - мальчик с девочкой  оборот. 1876-1877 г.Размер 10х13,5 см Комментарий Irane. ... около 1876г. Костюм с двумя рядами пуговиц и широкие укороченные шаровары и кожаные полусапожки с квадратными носками это дань моде, так одевали многих детей в эти годы, разве что, шаровары могли быть из бархата.2.  - маленький мальчик  оборот 1875-1880 г.Размер 10х13,5 см Комментарий Irane. Здесь одно только кресло чего стоит! Это 1878г. Обувь из кожи с лакированными носками встречается часто в это время.3.  - девочка  оборот 1880-1884 г.Размер 6х9,5 см Похоже, что это фото Мери Майи Берг. Уверена на 99% Комментарий Irane. Девочка...1880г...в это время носят прилегающие фасоны платьев, с плиссированными вставками, воротнички белые высокие гофрированные, используют много пуговиц, рукава так же плотно прилегающие. А мы еще знаем, что детская одежда раньше была полным повторением взрослой..4.  пожилой мужчина  оборот. 1866-1867 г.Размер 6х9,5 см Судя по всему, с вероятностью, %95, это Александр Константин Берг, который приезжал в 1867 году на свадьбу своего сына, Карла Эмануэля Берга (1842 г.р.). На тот момент А.К.Бергу было 67 лет. Макс высказал предположение, что с такой же вероятностью это может быть и Джон Сноу. И ведь не поспоришь! Мужчина...конечно 1862г...Шикарный сюртук, широкий шелковый галстук повязанный бантом, обувь на высоком каблуке..Список детей в семье Карла Эмануэля Берга (1842- ???).Mary Maja (5.06.1869 – 1922) Runo Roitto (08.1871-1877) Ilo Into (05.1875 – 20.08.1909) Lilli Lelli (04.1879) Helmi Hertta (12.1884-1942) фото из альбома этой дамы. Список детей в семье Евгения Георгиевича ф.ЭммеЕвгений Георгиевич ф.Эмме (1858-1920) + Софья Васильевна Веселовская Макарий (1884-1931) Ростислав ( ? – 1969) Виктор (1889-1938) Валентин (1892-1970) И кто же эти дети?!?!? И мужчина?!?!?!
| | |
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
8 декабря 2012 16:43 20 апреля 2013 12:55 Следующий вопрос. Это один и тот же человек?  Помня о макияже, ретуши и пр. у взрослой особы. А вот и по технологии сопоставления лиц результат. по центру слева наложение молодого лица на взрослое, по центру справа, взрослое на молодое. В обоих случаях прозрачность слоя 50%.  И сюда, до кучи, фото Оленьки Ульяновой в 1879 г. в точно таком же платье. На фото ей 8 лет. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17386 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
8 декабря 2012 17:03 litana, очень похожи девушка и женщина! --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
8 декабря 2012 17:09 9 декабря 2012 0:37 Любчинова Оль. Просто мне достался на время альбом младшей сестры моей прабабки - это женщина на фото. Разница с сестрой у них в 15 лет. Т.е. эта фотография, как уже вычислили, не самой этой сестры. Сестры, несмотря ни на что, дружили. Единственная семья, с кем поддерживали отношения мои бабушки, это семья этой сестры. Но ее потомки не знают, чьи это фото. Я пытаюсь это выяснить, вычислить. Не подходит и по "предкам" мужа этой сестры. | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 471 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
8 декабря 2012 21:49 Посмотрите внимательно на уши. По-моему форма мочки разная. Но у меня не самое лучшее в мире зрение.Но родственницы. --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
8 декабря 2012 21:57 Sonnenstrahl Марина. Угол поворота головы немного разный. А.. вот сужу по внучке. У нее сейчас уши изменились, ей 12. Они стали немного другими, чуть оттопыреннее, чем в детстве. Да и у меня уши совсем не такие, как в юности. | | |
| Эта тема была выделена из темы "Просто поговорить" (9 декабря 2012 0:33)
|
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
9 декабря 2012 22:47 Ха. Только сейчас разглядела, что ворот у Мэри застегнут той брошкой, которая до сих пор у меня !!!! Мне досталось совсем чуть-чуть от Таты, сломанный перстенек, про который я тут всех пытала, мамино (Мэри) обручальное кольцо и эта брошка. | | |
smil Россия Сообщений: 14229 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9668 | Наверх ##
10 декабря 2012 15:25 litana написал: [q] Только сейчас разглядела, что ворот у Мэри застегнут той брошкой, которая до сих пор у меня ![/q]
Наталья, какое счастье, что сохранились эти крупицы. А последнюю фамильную дорогую вещь оставшуюся после ВОВ - удивительной красоты брошь в виде веточки ландыша, моя мама потеряла в 1950-е на набережной во время прогулки. И осталась она только на фотографиях --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
litanaМодератор раздела  Россия, Москва Сообщений: 5774 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2905 | Наверх ##
10 декабря 2012 16:20 SmilНадь. Я ведь тупая. Фото Мэри с детьми у меня давно, и только вчера разглядела. Удивительно, что те малые крохи, что были, остались. Революция, бегство от нее Мэри, война, эвакуация, возвращение, карточки. И через все это Тата сохранила несколько фотографий, 2 кольца, брошку и.... золотые зубы  Чьи, так и не знаю, но лежит небольшая коробочка с зубами. | | |
|
От Нади-Smil
"мальчик с девочкой"
В конце 1868 — начале 1869 года Шапиро появился в Петербурге с надеждой открыть собственное фотографическое заведение.
Законы и порядки в России того времени были таковы, что юноше еврейской национальности было невозможно открыть собственное дело: ему пришлось принять православие, после чего ему разрешили открыть фотоателье на Невском проспекте. Венские уроки не пропали даром: «Светопись и Живопись К. Шапиро» была отмечена почетным дипломом на Всероссийской Мануфактурной выставке 1870 года в Петербурге за фотографические портреты. Это была первая выставка фотографа. К 1879 году у Константина Шапиро снялась почти вся интеллигенция Петербурга и Москвы, и ему пришла идея (по подобию А. Э. Мюнстера, который издал литографированную галерею деятелей России в 1860 –х годах) выпустить фотографическую галерею. Газета «Московские ведомости» 13 января и 2-го февраля 1880 года писала: «Портретная галерея Русских литераторов, ученых и артистов, изданная фотографом Шапиро (Спб., Невский проспект№30)». Первый выпуск заключает в себе снятые с натуры, in folio, портреты И.А.Гончарова, Ф.М.Достоевского. Н.А.Некрасова, М.Е.Салтыкова (Щедрин) и И.С.Тургенева. Каждый портрет окружен художественно исполненной рамкой, оригиналом для которой послужил бордюр с хранящейся в Императорской Публичной библиотеке челобитной царю Алексею Михайловичу. К каждому портрету приложен лист с краткой биографией на русском и французском языках. Продается в фотографии Шапиро и в Москве у Мамонтова, Готье, Пушкарева (книжный магазин «Свет и Тени»), Глазунова, Аванцо и др. известных книгопродавцев… «Фотографии эти были гораздо больше так называемого кабинетного формата».
На протяжении многих лет фотоателье Шапиро находилось на Невском проспекте дом №30. В конце 1881 — в начале 1882 года ателье переместилось в дом №32 по Невскому Проспекту (в дом Римско — Католической церкви).
исходя из этой информации : вилка 1870-1880 год
Мое дополнение.
О! Похоже что с Шапиро определилось точнее.
"Заведение молодого фотографа «Светопись и Живопись» с конца 1873 г. и до 1875 г. находилось по адресу (дословно, с бланка того времени): «Невский проспект, №30, у Казанского моста в доме Учетного банка, бывшем Ольхиной. Где помещается Купеческое Собрание». И, конечно, напоминание о почетном отзыве Мануфактурной выставки крупным планом почти в центре бланка на обороте.
В 1876 г. оборот бланка поменялся – Шапиро для оформления использовал рисунок, предложенный журналом «Эскизы архитектуры и художественной промышленности». В работу журнала были вовлечены выпускники Академии художеств. Это новое оформление оказалось не очень удобным для размещения текста внутри него, так как само по себе уже «съедало» все пространство, и К. А. Шапиро очень быстро от него отказался. Так что фотографические бланки с оформлением 1876 – 1877 гг. легко определяются."
В нашем случае, похоже что именно бланк 1876-1877 гг
А может это относится к вот такому бланку
Вот есть еще фотография Достоевского. Тоже, сделанная К.Шапиро до переезда
Там совсем другой бланк. Поиском по инету выяснила, что та фотография сделана в 1879 г.
Тогда совсем не понятно, когда же использовались витиеватые бланки?!?!?!
- - -
"маленький мальчик"
Абрагамсон И. Гороховая, 15 (В 1861 г. по проекту архитектора А. А. Докушевского был устроен фотопавильон. (Фотоателье Иоганна Абрагамсона)
Фотоателье Иоганна Абрагамсона действовало в доме еще в 1895 г.
но судя по рисунку на обороте, думаю не позднее 1890 года, гораздо раньше.
- - -
девочка
В конце 1868 – начале 1869 г. Шапиро появился в Петербурге с надеждой открыть собственное фотографическое заведение. Законы и порядки в России того времени были таковы, что юноше еврейской национальности было невозможно открыть собственное дело: ему пришлось принять православие, после чего ему разрешили открыть фотоателье, но прежде он стал компаньоном старейшего фотографа в Петербурге – Вильгельма Шенфельда (1810 – 1887), и фотоателье стало называться «Шенфельд и Шапиро». Но уже 16 ноября 1869 г. Константин Шапиро дал в газете «С.-Петербургские ведомости» в №316 на 6 странице объявление: «Фотограф Шапиро, желая расстаться с своим компаньоном, предлагает гг. фотографам свои услуги. Адрес: Невский, №64». И, тем не менее, на Мануфактурной выставке 1870 г., которая проходила в Петербурге, фотографы выступили вместе и фирма «Шенфельд и Шапиро» еще продолжала существовать.
Год смерти фотографа - 1887 -й. Значит не позже этой даты сделано
- - -
Бейер - на сайте http://www.rusalbom.ru/ фотография на аналогичном паспарту, только с русским тестом, датирована 1867 годом.
- - -
Обсуждение темы https://forum.vgd.ru/post/86/11574/p1311977.htm#pp1311977