⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Гражданская война и Интервенция 1918-1922 гг.

Вниз ⇊

Фотография капитана Нестерова, арестовавшего Колчака.

До настоящего времени, в свободном доступе, нет фотографии Нестерова Александра Герасимовича, арестовавшего Колчака 15 января 1920 года в Иркутске. Желаю выложить на ВГД фото штаба В-ССА за январь 1920 года с целью опознать Нестерова А.Г. специалистами ис

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: tatust

Sha

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 476
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 275

Вверх #6 ноября 2024 18:07 6 ноября 2024 18:13

strajnic написал:

[q]
А то фото - с командой Строда, есть в содержимом личного фонда Нестерова (фонда 3344). На нём написано, что это Нестеров с товарищами по борьбе, хотя там его нет. И это значит, что подписывал его человек ничего общего не имеющий с фотографиями из фотоальбома Нестерова.
[/q]

Невозможно обсуждать наличие Нестерова на фото, так как фото не доступно.
Если Нестерова там нет - то подписывал незнающий. Если Нестеров там есть - то подписывал знающий.

strajnic написал:

[q]
не все фотографии фонда Нестерова можно относить лично к нему и его семье и, если там написано что это его мать, то не факт, что так и есть.
[/q]

Если подписывалось той же рукой, то подписовавший в теме - потому что это действительно его мать, тк на втором фото - она же.

"А второе фото, с офицерами и Стродом, хранится в Якутском архиве - там на груди каждого написаны их фамилии."

"...не подписал, кто там сфотографирован. А дальше дело интуиции работников архива. Надо же подписать кто на фото, и поставить реквизиты, и штамп. А раз на фото военные времён Гражданской войны, то как же там без ........"

Если вы допускаете, что в одном архиве подписали наобум - почему бы не допустить что в другом архиве тоже подписали наобум?
Если есть сомнения, то тут два варианта, чтобы окончательно решить вопрос:
1. сложный: отыскать альтернативные фото всех подписаных Якутским архивом, если все совпадут - значит Нестерова нет)
2. легкий: сличить всех изображенных на фото с фото Нестерова в детстве и в старости. Если никто не похож - значит Якутцы правы, а если кто-то похож - ...

Лайк (1)

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #6 ноября 2024 19:39

>> Ответ на сообщение пользователя Sha от 6 ноября 2024 18:07
Есть два фото подписанные снаружи разным шрифтом о том, что там участники якутских событий, а в ГАИО третье. Мне скидывали оба не хранящиеся в ГАИО и они есть в Интернете в свободном доступе. Я присланные мне варианты удалил - фотографий Строда десятки. Если это принципиально, то попрошу скинуть ещё раз тех же людей.

Sha

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 476
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 275

Вверх #7 ноября 2024 2:38

strajnic написал:

[q]
Есть два фото подписанные снаружи разным шрифтом о том, что там участники якутских событий, а в ГАИО третье. Мне скидывали оба не хранящиеся в ГАИО и они есть в Интернете в свободном доступе. Я присланные мне варианты удалил - фотографий Строда десятки. Если это принципиально, то попрошу скинуть ещё раз тех же людей.
[/q]

Ну вообще, мне кажется, да, принципиально - если в гос.архиве хранится фото с подписью «Нестеров», не стоит его уничтожать на основании чьих-то слов или надписей - любому «добровольному эксперту» желательно ознакомится со всеми артефактами, имеющими отношение к делу.
Вы, например, говорите, что на фото с письменами - не мать. Часть людей (в том числе я)), посчитают, что вы ошибаетесь, и на фото - мать.
Далее вы говорите, что на групповом фото Нестерова нет, - и возникает опасение, что вы вновь ошибаетесь. Чтобы разрешить сомнения, достаточно рассмотреть то самое групповое фото с подписью "Нестеров"

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #7 ноября 2024 8:43 7 ноября 2024 8:48

>> Ответ на сообщение пользователя Sha от 7 ноября 2024 2:38

Я уже отправлял письмо с этой фотографией из других источников в архив. Там никак не отреагировали. То есть - это фото никто уничтожать не собирается. Там не ведут расследование, а хранят содержимое фондов таким, как есть. В ЦДООСО, тоже есть фотографии, на которых адъютант Зверева Альфред Вимба, а написано, что Чигвинцев. Я вылаживал тут ссылку на этот сайт, но там две части и в первой фотография с военным по фикусом подписана И.Г. Чигвинцев, а в исторической книге он А.А. Вимба и указаны реквизиты архива. В конце концов автор сайта подписал, что некоторые утверждают, что это Вимба. Вот вам ссылка на текст с этой фотографией: . https://uncle-ho.livejournal.com/1238268.html
А теперь - я выложу все три фотографии.

strajnic Участник Зима Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 21	Вверх #7 ноября 2024 8:45 >> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 7 ноября 2024 8:43 Вот вторая фотография, аналогичная первой, но это уже Вимба.

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #7 ноября 2024 8:46 7 ноября 2024 8:58

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 7 ноября 2024 8:43
Вот вторая фотография, аналогичная первой, но это уже Вимба.

[/q]

А вот вам третья фотография, где автор сам не знает - кто на фотографии.

По поводу фотографии с офицерами при Строде - попрошу ещё раз её мне скинуть на почту. А по поводу её хранения в ГАИО, запрашивайте её и оборот в архиве сами. Она мне не нужна. Фонд 3344, опись №1, дело №47 (номер листа не помню, но там групповая фотография военных одна). Там подписано на обороте "Нестеров с товарищами по борьбе".

Прикрепленный файл: Как утверждается А.А. Вимба...jpg

Sha

Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 476
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 275

Вверх #7 ноября 2024 15:22

strajnic написал:

[q]
То есть - это фото никто уничтожать не собирается
[/q]

Ну я фигурально - не «считать ничтожным» фото, на котором некто написал «нестеров», а некто написал «не нестеров», а иметь под рукой.

strajnic написал:

[q]
фотографии, на которых адъютант Зверева Альфред Вимба, а написано, что Чигвинцев. Я вылаживал тут ссылку на этот сайт, но там две части и в первой фотография с военным по фикусом подписана И.Г. Чигвинцев, а в исторической книге он А.А. Вимба и указаны реквизиты архива. В конце концов автор сайта подписал, что некоторые утверждают, что это Вимба. Вот вам ссылка на текст с этой фотографией: . https://uncle-ho.livejournal.com/1238268.html
[/q]

Если мужик в галстуке Чигвинцев, то у фикуса не Чигвинцев. Чтобы подтвердить что это Вимба - надо фотку 100% Вимбы.

strajnic написал:

[q]
запрашивайте её и оборот в архиве сами. Она мне не нужна. Фонд 3344, опись №1, дело №47 (номер листа не помню, но там групповая фотография военных одна). Там подписано на обороте "Нестеров с товарищами по борьбе".
[/q]

Да мне-то она тем более не нужна))
Вы просите помочь идентифицировать молодого человека, имея на руках две достоверные фотографии - мальчика и старика. При этом упоминаете, что есть подписанное фото с молодым человеком, но кто-то там не согласен с подписью. За скудостию материала (2 шт.), неплохо было бы визуально убедиться, что на третьем фото нет никого, напоминающего мальчика/старика Нестерова.

strajnic

Участник

Зима
Сообщений: 96
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21

Вверх #7 ноября 2024 15:26 7 ноября 2024 16:17

strajnic написал:

[q]

strajnic написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 7 ноября 2024 8:43
Вот вторая фотография, аналогичная первой, но это уже Вимба.

[/q]

А вот вам третья фотография, где автор сам не знает - кто на фотографии.

По поводу фотографии с офицерами при Строде - попрошу ещё раз её мне скинуть на почту. А по поводу её хранения в ГАИО, запрашивайте её и оборот в архиве сами. Она мне не нужна. Фонд 3344, опись №1, дело №47 (номер листа не помню, но там групповая фотография военных одна). Там подписано на обороте "Нестеров с товарищами по борьбе".
[/q]

К стати, я не удалил ту фотографию, на обороте которой написано, что это Нестеров с товарищами по борьбе. А, тот товарищ, который высылал мне второй экземпляр с перечнем лиц перед ногами коллектива, второй раз мне его не высылает. Но, вроде бы, это фото с перечнем участников сопровождает какой то текст в Интернете. Видя оригинал, легко можно найти его публикации.

Прикрепленный файл: F_P-3344_1_0047-0031.jpg

strajnic Участник Зима Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 21	Вверх #7 ноября 2024 15:38 >> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 7 ноября 2024 15:26 А вот - фотография, на которой перечень тех, кто запечатлён на ней. Скидываю ссылку на изображение: https://pkzsk.info/wp-content/uploads/2022/01/1hzdudxump.jpg

Sha Долгожитель форума Москва Сообщений: 476 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 275	Вверх #7 ноября 2024 17:56 Из всех товарищей, по моему, больше всех смахивает на мальчика-Нестерова тот, у кого фамилия Кратов. Смахивает частично, конечно - губы к 26 годам так не сдуваются…

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Гражданская война и Интервенция 1918-1922 гг. » Фотография капитана Нестерова, арестовавшего Колчака. [тема №159491]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям