⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Революции и войны, генеалогия военных СССР I пол. XX в.

⇊

РККА в Монголии 1935-39 гг., конфликт у р. Халхин-гол

Обмен информацией об участниках событий

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: tatust

Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2450

Наверх ## 6 июля 2020 16:56 6 июля 2020 17:01

nikita0995 написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

Я думаю, что это было так стандартно написано. У моего деда, который судя по всему был там же, написано «выполнял особое задание Советского правительства в период с октября 1937 по декабрь 1938 года». Правда, где выполнял, не написано. И в 1938 году был награждён орденом Красной звезды. В УКН отметка есть.
[/q]

Скажите пожалуйста, а вы не пробовали отыскать в архивах какие-нибудь документы за этот период службы вашего дедушки (1938г)?
[/q]

Я получил все что мог получить: УПК, УКН и личное дело. В личном деле есть только отметка об особом задании в эти годы. Откуда и цитата.

Но поиск продолжаю, просто интересны «белые» пятна биографии. И я уверен, что найду. Ибо очень многое, во что раньше никто не верил, что это возможно найти, я нашёл. И это очень любопытные факты и биографии, и истории страны.

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4122

Наверх ## 6 июля 2020 19:49

nikita0995 написал:

[q]
В итоге что же за документы находятся в этом " шкаф 53, ящик 22"? Наградные листы? В том числе по 1938 году? Или что-то другое? Могу ли я как внук запросить копии всех этих документов?
[/q]

Вы выложили реквизиты картотеки награжденных. Там лежит одна (или не одна) карточка, со сведениями о награждении конкретной персоны. По каждой награде указаны №№ орденов/медалей, даты и номера приказов о награждении.
Но, я не держал в руках карточку награжденного, в которой были указаны награды до начала Великой Отечественной войны. Что и как пишут в данном случае, непонятно.

nikita0995 написал:

[q]
Учетно-Послужная карточка как написано находится в другом месте - "Шкаф: 138 Ящик: 11" (ссылка ), а почему так? По одному человеку документы лежат в разных шкафах?
[/q]

Это две разные картотеки, поэтому они и хранятся в разных местах. Но, в одном отделе (11 отдел ЦАМО).

По поводу наградных листов за 1938 год также являюсь теоретиком, но логика подсказывает:
1. В 1938 году награждение оформлялось Указом ПВС. Прежде чем подписать Указ, уполномоченное лицо должно было иметь возможность ознакомиться с сутью дела. То есть, в ГАРФ (точнее, в архиве ПВС СССР) должно быть дело с примерным названием "Материалы/Документы к Указу ПВС № ... от ..."
2. Наградные листы/Ходатайства о награждении всегда составлялись в нескольких экземплярах (три-четыре) и эти экземпляры отложились в разных архивах.
Вам нужно искать:
- в документах полка/дивизии/армии, в зависимости от того, кто направлял в командировку и кто ходатайствовал о награде (РГВА);
- в архиве ГУК НКО;
- в архиве ПВС СССР.

Совет: напишите письмо в ГУК МО РФ через сайт, должны подсказать компетентно.

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23872
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8463

Наверх ## 6 июля 2020 19:56

Михаха написал:

[q]
То есть, в ГАРФ (точнее, в архиве ПВС СССР) должно быть дело с примерным названием "Материалы/Документы к Указу ПВС № ... от ..."
[/q]

Ну вот, значит я не сильно ошибся насчет ГАРФ, раз Михася такое пишет. Михася наше все, ну или почти так

---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23872
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8463

Наверх ## 6 июля 2020 19:57

Михаха написал:

[q]
Но, я не держал в руках карточку награжденного, в которой были указаны награды до начала Великой Отечественной войны.
[/q]

Я, кстати - тоже, интересно было бы посмотреть на такой документ...

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23872
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8463

Наверх ## 6 июля 2020 19:58

Михаха написал:

[q]
- в документах полка/дивизии/армии, в зависимости от того, кто направлял в командировку и кто ходатайствовал о награде (РГВА);
[/q]

Да, и это уже рытье доков конкретное. Человеку надо или самому ехать в РГВА, или просить кого-то. Архив ничего такого за его красивые глаза делать не будет.

Михаха Сообщений: 4257 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4122	Наверх ## 6 июля 2020 20:09 vikarii написал: [q] раз Михася такое пишет. Михася наше все [/q] Прошу соблюдать правила приличия..

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23872
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8463

Наверх ## 6 июля 2020 20:19 6 июля 2020 20:24

Михаха написал:

[q]
vikarii написал:

[q]

раз Михася такое пишет. Михася наше все

[/q]

Прошу соблюдать правила приличия..
[/q]

Хорошо, хорошо. Можно мне порадоваться, что я вас вижу, или как? И это несмотря на все ваши шуточки

Приходите в гости в мой дневник, без ваших подъе***к как-то одиноко. Шутка

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1661
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1691

Наверх ## 6 июля 2020 22:55

Михаха Большое спасибо за ваш ответ!

Я правильно понял - вы советуете обратиться именно в ГУК МО? Не в ЦА МО?
Случайно не подскажете контакты как и где отправлять обращение? Для отправки обращений в МО у них есть электронная приемная - на сайте есть личный кабинет, сейчас вошел в него - смотрю что там нельзя выбрать ни адресата, ни тему обращения, просто поле для ввода обращения и всё... Получается что нужно в тексте указать что мой вопрос адресован в ГУК МО?

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1661
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1691

Наверх ## 6 июля 2020 23:03 6 июля 2020 23:03

Demiurg написал:

[q]
Я получил все что мог получить: УПК, УКН и личное дело. В личном деле есть только отметка об особом задании в эти годы. Откуда и цитата.

Но поиск продолжаю, просто интересны «белые» пятна биографии. И я уверен, что найду. Ибо очень многое, во что раньше никто не верил, что это возможно найти, я нашёл. И это очень любопытные факты и биографии, и истории страны.
[/q]

Всё понял, благодарю! Если найдете что-нибудь - не забудьте поделиться пожалуйста где и как нашли) Я тоже попробую поискать, если найду - поделюсь на форуме.

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4122

Наверх ## 7 июля 2020 9:01

nikita0995 написал:

[q]
вы советуете обратиться именно в ГУК МО? Не в ЦА МО?
[/q]

В ЦАМО наградной лист 1938 года вы не найдете. А из ГУК МО ваше обращение перешлют по назначению.
В электронной описи документов ГАРФ я не нашел наградных листов за 1938 год, но они есть за другие периоды. Можно в этот архив или позвонить или написать. Хотя личный опыт общения с ГАРФ был специфическим: со мной разговаривали так, как будто я решил узнать в телефонном разговоре ТТХ новейшей баллистической ракеты.
В РГВА, в фонде 37837, тоже есть НЛ. (http://opisi.rgvarchive.ru/). Посмотрите там. А в потенциальном запросе обязательно укажите место службы на момент командировки.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: tatust

» Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Революции и войны, генеалогия военных СССР I пол. XX в. » РККА в Монголии 1935-39 гг., конфликт у р. Халхин-гол [ 26910]

⇈