ÐÊÊÀ â Ìîíãîëèè 1935-39 ãã., êîíôëèêò ó ð. Õàëõèí-ãîë
Îáìåí èíôîðìàöèåé îá ó÷àñòíèêàõ ñîáûòèé
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå!  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23887 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8473 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 19:58 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] - â äîêóìåíòàõ ïîëêà/äèâèçèè/àðìèè, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êòî íàïðàâëÿë â êîìàíäèðîâêó è êòî õîäàòàéñòâîâàë î íàãðàäå (ÐÃÂÀ);[/q]
Äà, è ýòî óæå ðûòüå äîêîâ êîíêðåòíîå. ×åëîâåêó íàäî èëè ñàìîìó åõàòü â ÐÃÂÀ, èëè ïðîñèòü êîãî-òî. Àðõèâ íè÷åãî òàêîãî çà åãî êðàñèâûå ãëàçà äåëàòü íå áóäåò. --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4124 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 20:09 vikarii íàïèñàë: [q] ðàç Ìèõàñÿ òàêîå ïèøåò. Ìèõàñÿ íàøå âñå[/q]
Ïðîøó ñîáëþäàòü ïðàâèëà ïðèëè÷èÿ.. | | |
vikariiPhD history. Ìû èùåì ÂѨ è íàõîäèì ìíîãîå! ×àñòíûé ñïåöèàëèñòTel Aviv, Israel Ñîîáùåíèé: 23887 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8473 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 20:19 6 èþëÿ 2020 20:24 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] vikarii íàïèñàë:
[q]
ðàç Ìèõàñÿ òàêîå ïèøåò. Ìèõàñÿ íàøå âñå
[/q]
Ïðîøó ñîáëþäàòü ïðàâèëà ïðèëè÷èÿ.. [/q]
Õîðîøî, õîðîøî. Ìîæíî ìíå ïîðàäîâàòüñÿ, ÷òî ÿ âàñ âèæó, èëè êàê? È ýòî íåñìîòðÿ íà âñå âàøè øóòî÷êè  Ïðèõîäèòå â ãîñòè â ìîé äíåâíèê, áåç âàøèõ ïîäúå***ê êàê-òî îäèíîêî. Øóòêà  --- Ìîé äíåâíèê
Ïëàòíûå êîíñóëüòàöèè ïî âîåííî-÷åêèñòñêîìó ïîèñêó. Ðàáîòàþ â âîåííûõ àðõèâàõ è íå òîëüêî: ÖÀÌÎ, ÐÃÂÀ, ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. Ðàáîòó íà÷èíàþ ÒÎËÜÊÎ ïîñëå îïëàòû àâàíñà. Çàêàçû ïðèñûëàéòå íà ïî÷òó:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
nikita0995 Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 22:55 Ìèõàõà Áîëüøîå ñïàñèáî çà âàø îòâåò!
ß ïðàâèëüíî ïîíÿë - âû ñîâåòóåòå îáðàòèòüñÿ èìåííî â ÃÓÊ ÌÎ? Íå â ÖÀ ÌÎ?
Ñëó÷àéíî íå ïîäñêàæåòå êîíòàêòû êàê è ãäå îòïðàâëÿòü îáðàùåíèå? Äëÿ îòïðàâêè îáðàùåíèé â ÌÎ ó íèõ åñòü ýëåêòðîííàÿ ïðèåìíàÿ - íà ñàéòå åñòü ëè÷íûé êàáèíåò, ñåé÷àñ âîøåë â íåãî - ñìîòðþ ÷òî òàì íåëüçÿ âûáðàòü íè àäðåñàòà, íè òåìó îáðàùåíèÿ, ïðîñòî ïîëå äëÿ ââîäà îáðàùåíèÿ è âñ¸... Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íóæíî â òåêñòå óêàçàòü ÷òî ìîé âîïðîñ àäðåñîâàí â ÃÓÊ ÌÎ? | | |
nikita0995Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2020 23:03 6 èþëÿ 2020 23:03 Demiurg íàïèñàë: [q] ß ïîëó÷èë âñå ÷òî ìîã ïîëó÷èòü: ÓÏÊ, ÓÊÍ è ëè÷íîå äåëî.  ëè÷íîì äåëå åñòü òîëüêî îòìåòêà îá îñîáîì çàäàíèè â ýòè ãîäû. Îòêóäà è öèòàòà.
Íî ïîèñê ïðîäîëæàþ, ïðîñòî èíòåðåñíû «áåëûå» ïÿòíà áèîãðàôèè. È ÿ óâåðåí, ÷òî íàéäó. Èáî î÷åíü ìíîãîå, âî ÷òî ðàíüøå íèêòî íå âåðèë, ÷òî ýòî âîçìîæíî íàéòè, ÿ íàø¸ë. È ýòî î÷åíü ëþáîïûòíûå ôàêòû è áèîãðàôèè, è èñòîðèè ñòðàíû.[/q]
Âñ¸ ïîíÿë, áëàãîäàðþ! Åñëè íàéäåòå ÷òî-íèáóäü - íå çàáóäüòå ïîäåëèòüñÿ ïîæàëóéñòà ãäå è êàê íàøëè) ß òîæå ïîïðîáóþ ïîèñêàòü, åñëè íàéäó - ïîäåëþñü íà ôîðóìå. | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4124 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 9:01 nikita0995 íàïèñàë: [q] âû ñîâåòóåòå îáðàòèòüñÿ èìåííî â ÃÓÊ ÌÎ? Íå â ÖÀ ÌÎ?[/q]
 ÖÀÌÎ íàãðàäíîé ëèñò 1938 ãîäà âû íå íàéäåòå. À èç ÃÓÊ ÌÎ âàøå îáðàùåíèå ïåðåøëþò ïî íàçíà÷åíèþ.  ýëåêòðîííîé îïèñè äîêóìåíòîâ ÃÀÐÔ ÿ íå íàøåë íàãðàäíûõ ëèñòîâ çà 1938 ãîä, íî îíè åñòü çà äðóãèå ïåðèîäû. Ìîæíî â ýòîò àðõèâ èëè ïîçâîíèòü èëè íàïèñàòü. Õîòÿ ëè÷íûé îïûò îáùåíèÿ ñ ÃÀÐÔ áûë ñïåöèôè÷åñêèì: ñî ìíîé ðàçãîâàðèâàëè òàê, êàê áóäòî ÿ ðåøèë óçíàòü â òåëåôîííîì ðàçãîâîðå ÒÒÕ íîâåéøåé áàëëèñòè÷åñêîé ðàêåòû.  ÐÃÂÀ, â ôîíäå 37837, òîæå åñòü ÍË. (http://opisi.rgvarchive.ru/). Ïîñìîòðèòå òàì. À â ïîòåíöèàëüíîì çàïðîñå îáÿçàòåëüíî óêàæèòå ìåñòî ñëóæáû íà ìîìåíò êîìàíäèðîâêè. | | |
nikita0995Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 14:20 Ìèõàõà
Ïîíÿë, ñïàñèáî áîëüøîå!
À åñëè ïîäîéòè ê çàäà÷êå âîò ñ òàêîé ñòîðîíû... Íàïðèìåð íàøåë â èíòåðíåòå òàêóþ èíôîðìàöèþ:
"Óêàç Ïðåçèäèóìà ÂÑ ÑÑÑÐ îò 25.10.1938ã.
Äàííûì óêàçîì áûëà îòìå÷åíà ãðóïïà âîåííîñëóæàùèõ ðàçëè÷íûõ ðîäîâ âîéñê, îñîáî îòëè÷èâøèõñÿ ïðè îòðàæåíèè àãðåññèè ÿïîíñêèõ ìèëèòàðèñòîâ ó îçåðà Õàñàí (29 èþëÿ - 11 àâãóñòà 1938 ãîäà). Âïåðâûå Ãåðîÿìè ñòàëè íå òîëüêî êîìàíäèðû, íî è ðÿäîâûå êðàñíîàðìåéöû (4 èç 26)."
Ñâîåãî äåäà ÿ íàøåë â ñïèñêå íàãðàæäåííûõ ñëåäóþùèì Óêàçîì ÏÂÑ - îò îò 14.11.1938ã.
À íå èçó÷àëè ëè èñòîðèêè âîïðîñ êîãî è çà ÷òî âîîáùå ìàññîâî íàãðàæäàëè ýòèì Óêàçîì? Ïî àíàëîãèè êàê íàïðèìåð âû÷èñëèëè ÷òî Óêàçîì îò 25.10.1938 íàãðàæäàëè çà Õàñàí. Ìîæåò è â Óêàç îò 14.11.1938 ïîïàëè ëþäè ìàññîâî ó÷àñòâîâàâøèå â êàêèõ-òî ñîáûòèÿõ?
Ïî ýòîìó óêàçó 13 ÷åëîâåê ïîëó÷èëè Îðäåí Ëåíèíà, 194 ÷åëîâåêà - Êðàñíîå Çíàìÿ, 86 - Êðàñíàÿ Çâåçäà, 5 ÷åëîâåê- Çíàê Ïî÷åòà, 118 ÷åëîâåê - ìåäàëü Çà Îòâàãó, 248 ÷åëîâåê (âêëþ÷àÿ ìîåãî äåäà) - ìåäàëü Çà Áîåâûå Çàñëóãè, 4 ÷åëîâåêà - Ïî÷åòíûå Ãðàìîòû. Êòî âñå ýòè ëþäè? Ãäå îíè òàê îòëè÷èëèñü? Íåóæåëè èñòîðèêè íå èçó÷àëè ýòîò âîïðîñ??? | | |
nikita0995Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 14:31 7 èþëÿ 2020 14:32 Ïåðå÷èòûâàþ ýòó òåìó, óâèäåë ÷òî ÷åëîâåê ïèøåò ÷òî åãî äåäà íàãðàäèëè ìåäàëüþ "Çà îòâàãó" çà Õàëõèí-Ãîë Óêàçîì ÏÂÑ îò 17.11.1939ã. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî Óêàç ÏÂÑ îò 14.11.1938ã áûë êàêèì-òî ïðîìåæóòî÷íûì?  íåãî ìîãëè ïîïàñòü è ó÷àñòíèêè áîåâ ó Õàñàíà, è ó Õàëõèí-Ãîëà, è êòî-òî åùå, òàê? | | |
nikita0995Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2020 15:00 7 èþëÿ 2020 15:16 Íàøåë â èíòåðíåòå òàêóþ êíèãó:
Êîìàíäíî-íà÷àëüñòâóþùèé ñîñòàâ Êðàñíîé Àðìèè â Ñîâåòñêî-Ôèíëÿíäñêîé âîéíå 1939-1940 ãã. Òîì 21 Äåíèñ Ñîëîâüåâ
 íåé ñîäåðæèòñÿ áèîãðàôèÿ ñîâåòñêîãî âîåíà÷àëüíèêà Ïîëûíèíà Ô.Ï., â êîòîðîé ñðåäè ïðî÷åãî óêàçàíî ÷òî îí áûë íàãðàæäåí çâàíèåì ÃÑÑ Óêàçîì ÏÂÑ îò òîé æå ñàìîé äàòû 14.11.1938ã èìåííî çà áîåâûå äåéñòâèÿ â Êèòàå. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âîçìîæíî ïðàâ áûë Ôåëüäôåáåëü - åñëè íàïèñàíî Êèòàé, çíà÷èò âîçìîæíî ýòî è ïðàâäà Êèòàé, à Õàñàí è Õàëõèí-Ãîë òóò íè ïðè ÷åì...
Ìîæåò áîëüøèíñòâî íàãðàæäåííûõ Óêçàçàìè ÏÂÑ îò 14.11.1938 ýòî áûëè ó÷àñòíèêè áîåâûõ äåéñòâèé â Êèòàå?
À åñòü ëè íà ôîðóìå òåìà ïîñâÿùåííàÿ èìåííî áîåâûì äåéñòâèÿì â Êèòàå â òå ãîäû? ×òîáû â ýòîé òåìå íå ôëóäèòü.
Ïðîñìîòðåë â ýëåêòðîííîé îïèñè ÐÃÂÀ (http://opisi.rgvarchive.ru/) äåëà ôîíäà 37837 (Íàãðàäíîé îòäåë). Ïîëíûì-ïîëíîì äåë â íàçâàíèÿõ êîòîðûõ åñòü Õàñàí è Õàëõèí-Ãîë, íî âîò íè÷åãî ïîõîæåãî íà Êèòàé íå óâèäåë... Îäíàêî ñòðàííî... (
 | | |
Vnuchka1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 86 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 48 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2020 19:59 nikita0995 íàïèñàë: [q] ß çàïðîñèë â ÖÀÌÎ è ìíå ïðèñëàëè êîïèè ëè÷íîãî äåëà äåäóøêè, ó÷åòíî-ïîñëóæíóþ è ó÷åòíî-íàãðàäíóþ êàðòî÷êè. [/q]
Çäðàâñòâóéòå, nikita0995! ß òîæå ïîòåðÿëàñü â òð¸õ ñîñíàõ) - Õàñàíå,Õàëõèí-Ãîëå è Êèòàå. Ìîé äåä ïî ÓÏÊ âîåâàë è ïîëó÷èë ðàíåíèå íà Õàñàíå.(ñ 05. ïî 08.38) Åñòü â ñïèñêàõ íàãðàæäåííûõ ÇÁÇ Óêàçà ÏÂÑ îò 17.11.1939 (ïî Õàëõèí-Ãîëó) Ïî áàáóøêèíîìó äíåâíèêó (ìåìóàðàì) ïîëó÷èë ðàíåíèå â 40 ã. Ñèëàíòüåâ Èâàí Ãðèãîðüåâè÷, 1910 ã.ð. Ïî áàçàì Ïàìÿòè è Ïîäâèãà íà íåãî â ÖÀÌÎ åñòü 2 ÓÏÊ (óäàëîñü óâèäåòü òîëüêî îäíó) è êàðòîòåêà íàãðàæäåíèé. Íàäåþñü, ÷òî òàì åñòü ëè÷íîå äåëî. Ïîåõàòü ñàìà íå ìîãó. Ë/ä ó ïîñðåäíèêîâ íå òÿíó. Ïîäñêàæèòå, êàê âàì óäàëîñü çàïðîñèòü âñ¸ â ÖÀÌÎ?  êàêîì âèäå âû ïîñûëàëè çàïðîñ? Ñêîëüêî æäàëè? Ñêîëüêî ýòî ñòîèëî? (ìîæíî â ëè÷êó) | | |
|
