ПОИСК в 2019-2021 гг.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Koenigsberg, нестыковка по обоим.

Этого Бориса наша семья считала родственником. Наверное знали бы, что он не родной сын Сергея, это уже не скроешь в родне, все равно "легенда" передалась бы поколениям.

Записи о смерти самого Сергея нет, есть только предположения, либо он никогда и не воевал и не был солдатом и умер в родной деревне, но тогда тот Сергей Салмин - не наш, либо он тот самый, тогда Борис не его сын вовсе.

Если так могли записать в церковных книгах, тогда понятно, хотя мне встречались записи по моим предкам - отставной солдат, а тут получается действующий и упустили записали крестьянином, да еще тогда, когда его уже и в живых то не было. Если его призвали, все равно же документы были.

Вот эти нестыковки и не позволяют мне однозначно считать его тем самым погибшим солдатом с сайта.

Yamba написал:

[q]
Если так могли записать в церковных книгах, тогда понятно, хотя мне встречались записи по моим предкам - отставной солдат, а тут получается действующий и упустили записали крестьянином, да еще тогда, когда его уже и в живых то не было. Если его призвали, все равно же документы были.
[/q]

А вот тут есть один момент.
У крестьянина в жизни было тогда несколько документов.
1) О рождении и крещении
2) О венчании (или ещё о разводе, но это редкость)
3) О действительной службе, если служил (варианты - отпускной по билету, отставной, запасной, бессрочно-отпускной и проч.)

Следите за руками:
Вот мой прадед, например, родился, крестился и был записан как крестьянин села Сырятино. На основании документов, которые предоставили в церковь его родители.
Женился он - опять же как крестьянин села Сырятино. Запись была сделана на основании его метрики.
Потом он был призван на срочную службу, а вскоре у него родился сын.
Прадед приехал в отпуск (с документом о том, кто он и где служит). И в записи о крещении его сына он был записан как новобранец. В соответствии с записью в отпускном билете.
Отслужив срочную, вернулся домой, и его следующий ребёнок - дочь, была крещёна уже как дочь запасного солдата, поскольку на руках у прадеда был документ о том, что он - в запасе.
Через несколько лет родился следующий сын. И был записан уже как сын крестьянина, т.к. по увольнительному документу закончился срок пребывания прадеда в запасе.
Потом он был мобилизован на ПМВ, и в следующей записи (уже в конце 1917 г., где он был воспреемником) он указан как подпрапорщик. Опять же по текущему документу, нахоящемуся у него на руках.

Применительно в Вашим предкам эта схема могла выглядеть так:
Крестьянина Сергея Салмина мобилизовали на ПМВ.
Если он не служил до этого срочную, скорее всего, его призвали как ратника ополчения, где-то в начале 1915 г.
Не знаю, какой документ остался на руках у его жены, и остался ли он вообще ...
Так что в 1915-м году крестить сына она пошла с документами о венчании.
И даже, получив документ о смерти мужа, она вовсе могла не предъявлять его в церкви при крещении Бориса в 1918 г.
Священники тоже люди, всё понимают, сделали вид, что отец у ребёнка есть, законный и живой.
И вообще, если вдруг вернётся домой солдат, вот пускай сам со своей бабой разбирается, как у неё дети рождались, пока он Родину защищал ...

P.S.
Посмотрел внимательно,

[q]
...а в 1918 его жена записана как крестьянская вдова Салмина Софья Георгиевна, рождает сына Бориса, но не указано, что он незаконнорожденный, хотя и это могли упустить из виду.
[/q]

Значит всё-таки она предъявила какие-то документы о смерти мужа.
Так что вряд ли "упустили из виду" ... скорее "пошли навстречу" ...

Koenigsberg написал:

[q]
Священники тоже люди, всё понимают, сделали вид, что отец у ребёнка есть, законный и живой.
И вообще, если вдруг вернётся домой солдат, вот пускай сам со своей бабой разбирается, как у неё дети рождались, пока он Родину защищал ...
[/q]

Как-то Вы очень вольно трактуете законы Российской империи...

Терсинец написал:

[q]
Как-то Вы очень вольно трактуете законы Российской империи...
[/q]

Просто имел удовольствие воочию наблюдать, как строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. (с)
Особенно во всяких медвежьих углах.
А в 1918 г. от самой Российской империи вообще мало чего осталось.

Yamba написал:

[q]
А в 1915 у него рождается и умирает сын.
.................
А Вы спрашиваете имя жены? А где я могу увидеть имя жены, чтобы его сверить?
[/q]

Простите, а у Вас нет этой записи о рождении и крещении в 1915 г. сына Салминых?
В записи о рождении и крещение указывается имя-отчество матери.
В записи о смерти ребёнка обычно указывается отец, а мать - только в случае, если ребёнок был незаконнорожденный.

Koenigsberg, имя жены я знаю. Просто форумчанин спросил имя жены совпадает? Я подумала, что где-то можно посмотреть имя супруги солдата, который погиб.

Yamba написал:

[q]
Koenigsberg, имя жены я знаю. Просто форумчанин спросил имя жены совпадает? Я подумала, что где-то можно посмотреть имя супруги солдата, который погиб.
[/q]

Проще говоря, у Сергея (1915 г.р.) и Бориса (1918 г.р.) - одна мать?
Но Вы не уверены, что она - жена/вдова погибшего в 1915 г. Сергея Ивановича Салмина?

А данные сельхозпереписи весны 1917 г. по Вашему уезду сохранились?

Если Ваш С.И.Салмин не воевал, а умер тихо-мирно дома, большая вероятность, что его ещё можно увидеть в с/х переписи 1917 г., с указанием, дома он или где-то ещё, например на фронте.
И вообще в тех карточках много интересных данных.
Примерно такого плана:

[q]
.... в бланках сельскохозяйственной
переписи 1917 г. по с. Сырятино Лукояновского уезда Нижегородской
губернии, значится домохозяйство № 114
Домохозяин: Леонтьев Василий Яковлевич.
Сословие: крестьянин.
Национальность: великоросс.
Состав семьи: хозяин — 32 года, занимается выделкой рогожи, отсутствует, призван в армию; сын — 2 года; жена — 30 лет, занимается выделкой рогожи; дочь — 5 лет; мать — 70 лет; сестра — 22 года, занимается выделкой рогожи.
[/q]

P.S. А ещё имя вдовы С.И. Салмина могло фигурировать в документах о поддержке семей погибших нижних чинов, если эти фонды сохранились в областном архиве по месту призыва, конечно.

Здравствуйте. Мой прапрадед Стрелков Куприян Самойлович был старовером и родился в Турции. Там и его и призвали в Турецкую армию когда началась Первая мировая война. Больше о нём сведений никаких нет. Староверы не любили царское правительство, но против своих никогда не воевали. В Первую мировую они массово переходили на нашу сторону. Подскажите в каком архиве мне искать информацию о нём? Если предположить, что мой прапрадед пошел воевать против своих, то существуют ли какие-нибудь турецкие архивы?

Koenigsberg, у меня только сомнения по поводу того как и где умер Сергей Иванович. Первый его сын (не Сергей, а Георгий) 1915 г.р. и второй - Борис 1918 г.р. ( Да и не только эти, еще были дети) рождены одной женщиной, его законной женой.
Перепись не знаю сохранилась или нет, Есть вроде документы какие-то, что-то вроде похозяйственных книг, но они 20-х годов.
А вот последнее интересно, но не знаю есть ли такие документы в нашем архиве.
Нужно хоть что-то, надеюсь в ближайшие полгода смогу попасть в архив. Спасибо)

Друзья, хотел бы спросить вашего совета в поисках моего родственника.

Итак, Дарморост Георгий Ильич значится в исповедной ведомости по селу Юськовцы, Кременецкого уезда, Волынской губернии как "военный", 36 лет. Ведомость от 1913 года. Делаем вывод: Георгий Ильич находится на кадровой военной службе, потому что ему 36 лет и навряд ли он на срочной в этом возрасте. Идем дальше.

На сайте ПМВ находим аж две карточки на военнопленного Дармороста Георгий Ильича, который судя по обоим карточкам, служил в 311-м пехотном Кременецком полку в чине "унтер-офицера", но дата рождения почему-то указана как 1875 (или может быть "р.75" значит что-то другое?), хотя если судить по исповедной ведомости год должен быть 1877. Вот вопрос - не староват ли Георгий Ильич для "унтер-офицера" в 36-37? Идем дальше

В одной карточке записано что Георгий (уже без отчества) из того же 311-го пехотного повал в плен в Карпатах ("пл. Карпаты" - только сейчас дошло что пл - это плен) 2 февраля 1915 года, а вот 8 февраля 1915 года уже не разборчиво - может быть кто-нибудь сможет мне помочь распознать? И далее разборчиво "Австрия". Я подразумеваю что неразборчивая надпись означает лагерь Йозефштад в Австро-Венгрии, сейчас Чехии. Прав ли я? И если прав, то где мне найти информацию по военнопленным Йозефштадта? Но интересно другое...

Во второй карточке Георгий Ильич (уже с отчеством) из 311 пехотного, который попал в плен в Карпатах, находится на территории Германии в каком-то "Лехфельд л.в." видимо это Лехфельд лагерь военнопленных. Возникает вопрос: почему на одном документе Австрия а на другом Германия? Был переведен? Где находятся документы по военнопленным лагеря Лехфельд в Германии?

Не имею понятия вернулся ли он из плена домой или нет, вообще Кременецкий уезд тяжелое место для поисков. То Россия, то Польша, и найти концы не реально, потому что с 1920 по 1939 не могу найти документы по Кременецкому уезду. Поэтому исхожу из того что можно найти информацию по военнопленным в лагере самом - так ли это?

И еще вопрос - если Георгий Ильич был на службе до ПМВ - где искать какие-нибудь документы по нему? В полку, в какой-то части? Дайте наводку, друзья. Буду благодарен за любую помощь.

Предка, родича, поиск документовпериода 1 Мировой войны.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.