Àâñòðèéñêèå âîåííîïëåííûå
Àâñòðèéñêèå âîåííîïëåííûå
| satira4ka Íîâè÷îê
Irvine Ñîîáùåíèé: 18 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #31 äåêàáðÿ 2018 0:39 adroff Ñïàñèáî, î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî ýòî îí! | | |
| Michael Nagel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1308 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4657 | Ââåðõ #31 äåêàáðÿ 2018 23:00 2 ÿíâàðÿ 2019 2:12 satira4ka íàïèñàë: [q] Ðåáÿòà ïîìîãèòå ïðî÷èòàòü!
[/q]
Lendl Johann, Inf.; zug. Lstbaon 30; 1894; Allerheiligen, Mürzzuschlag, Stmk.; gef. 8. bis 15.7, lt. Verlst. v. 7.10.1916; nicht legal nachgewiesen. Lendl Johann, Infanterist.; zugeteilt dem Landsturm-Bataillon 30; 1894; Allerheiligen, Mürzzuschlag, Steiermark.; gefallen 8. bis 15.7, laut Verlustliste vom 7.10.1916; nicht legal nachgewiesen. Ëåíäë Èîãàíí, ïåõîòèíåö; ïðè÷èñëåí ê áàòàëüîíó ¹30 ëàíäøòóðìà; (ãîä ðîæä. )1894; (ìåñòî ðîæä/æèò-âà) Àëëåðõàéëèãåí, Ìþðöøëàã, Øòèðèÿ; ïîãèá 8 - 15.7, ñîãëàñíî ñïèñêó ïîòåðü îò 7.10.1916; þðèäè÷åñêè (èìåþùèìè þðèäè÷åñêóþ ñèëó äîêóìåíòàìè) íå ïîäòâåðæäåíî. ------------------- Àëëåðõàéëèãåí-èì-Ìþðöòàëü (íåì. Allerheiligen im Mürztal) — êîììóíà (íåì. Gemeinde) â Àâñòðèè, â ôåäåðàëüíîé çåìëå Øòèðèÿ. Âõîäèò â ñîñòàâ îêðóãà Ìþðööóøëàã. Ññûëêà | | |
| satira4ka Íîâè÷îê
Irvine Ñîîáùåíèé: 18 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #1 ÿíâàðÿ 2019 5:59 Michael Nagel adroff
Ñïàñèáî çà ïåðåâîä, òîëüêî âîò ìíå íåïîíÿòíî îí áûë ïëåíåí èëè âñå æå ïîãèá? Ìîé ïðàäåä òî÷íî áûë ïëåíåí. | | |
| Michael Nagel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1308 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4657 | Ââåðõ #1 ÿíâàðÿ 2019 11:30 1 ÿíâàðÿ 2019 12:54 satira4ka íàïèñàë: [q] [/q]
Îí ïîãèá (èëè ñ÷èòàåòñÿ ïîãèáøèì; òåëà, âèäèìî, íå íàøëè, ìåäèöèíñêîãî îñâèäåòåëüñòâîâàíèÿ òîæå, íàâåðíî íå áûëî, ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè, ñîîòâåòñòâåííî, òîæå íå áûëî âûäàíî, ïîýòîìó è íàïèñàíî, ÷òî þðèäè÷åñêè íå ïîäòâåðæäåíî). Ïîýòîìó è óêàçàíû ïðèìåðíûå ÷èñëà ãèáåëè -ñ 8 ïî 15 èþëÿ 1916 ãîäà, à íå òî÷íàÿ äàòà. Ñîêðàùåíèå gef. = gefallen â íåìåöêîì òåêñòå îçíà÷àåò "ïàë, ïîãèá". P.S. Ýòî òîëüêî ìîå ìíåíèå. Ìîãó, êîíå÷íî, îøèáàòüñÿ. | | Ëàéê (1) |
adroffÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1787 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1046 | Ââåðõ #1 ÿíâàðÿ 2019 18:15 Michael Nagel íàïèñàë: [q] ïîãèá 8 - 15.7, [/q]
Michael Nagel íàïèñàë: [q] gefallen 8.bis 15.7, [/q]
â àâñòðî-âåíãåðñêîé àðìèè (ÏÌÂ) áûëè ïðèíÿòû ñëåäóþùèå ñîêðàùåíèÿ v für verwundet, = ðàíåí t für tot, = ïîãèá g für gefangen = ïëåíåí --- Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
| Michael Nagel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1308 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4657 | Ââåðõ #1 ÿíâàðÿ 2019 22:02 2 ÿíâàðÿ 2019 13:18 adroff íàïèñàë: [q] [/q]
 ýòîì èñòî÷íèêå "âçÿò â ïëåí/âîåííîïëåííûé" ïåðåäàåòñÿ ñîêðàùåíèåì kriegsgef. gef., âèäèìî, â äàííîì ñëó÷àå = gefallen = tot. Ïîëíàÿ ôîðìà gefallen â ýòîì èñòî÷íèêå òîæå âñòðå÷àåòñÿ (ñ äðóãèìè ôàìèëèÿìè). ß íàøåë çàïèñü ïî óêàçàííîé ôàìèëèè Lendl Johann , íî âèäèìî, èç äðóãîãî èçäàíèÿ Verlustliste Nr. 474 (ñòð. 39), íå òîãî, íà êîòîðîå ññûëàåòñÿ çàäàâøàÿ âîïðîñ. Ýòà çàïèñü ïîäòâåðæäàåò ìîþ ìûñëü. Ññûëêà íà ôàìèëèè Lendl-Lengyel Òåêñò òàì òàêîé: Lendl Johann, Infst., IR. Nr. 27, zugeteilt dem k. k. LstB, Nr.30, Steiermark, Mürzzuschlag, Allerheiligen, 1894; tot (8.—15.7. 1916).Íî ïî ýòîé æå ññûëêå òàì åñòü äðóãîé ïåðñîíàæ, âîçìîæíî ïðåäñòàâëÿþùèé èíòåðåñ äëÿ çàäàâøåé âîïðîñ, òàê êàê îí áûë ïëåíåí â Ðîññèè: Lengyel Josef, Infst., IR Nr. 51, 3. ErsKomp., Ungarn, Kolozs, Kolozsvar, 1893; kriegsgef., Jurjew Polskij, Rußland,Ëåíäüåë Éîçåô, ïåõîòèíåö, 51-é ïåõîòí. ïîëê, 3-ÿ ðåçåðâíàÿ/çàïàñíàÿ ðîòà, Âåíãðèÿ, Êîëîæ, Êîëîæâàð, 1893; âîåííîïëåí. Þðüåâ Ïîëüñêèé, Ðîññèÿ
Íàøåë åùå îäíîãî, ïîïàâøåãî â ïëåí â Ðîññèè. Òåêñò òàêîé: Lengyel Johann, Korp., IR. Nr. 38, 6. Komp., Ungarn, Pest, Czegled, 1883; kriegsgef., Pensa, Rußland. Ëåíäüåë Èîõàíí, êàïðàë, 38-é ïåõîòí. ïîëê, 6-ÿ ðîòà, Âåíãðèÿ, Ïåøò, Öåãëåä, 1883; âîåííîïëåíí. Ïåíçà, Ðîññèÿ Ññûëêà Lengyel JohannÍà òîé æå ñòðàíèöå ïî ïîñëåäíåé ññûëêå åñòü åùå îäèí Lengyel, òîæå ïîïàâøèé â ïëåí â Ðîññèè: Lengyel Georg, Zugsf., IR. Nr. 38, 8. Komp., Ungarn, Pest, Czegled, 1889; kriegsgef., Pensa, Rußland. Ëåíäüåë Ãåîðã, êîì. âçâîäà, 38-é ïåõîòí. ïîëê, 8-ÿ ðîòà, Âåíãðèÿ, Ïåøò, Öåãëåä, 1889; âîåííîïëåíí. Ïåíçà, Ðîññèÿ P.S. Êñòàòè, Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü, ãäå, êàê ãîâîðèò çàäàâøàÿ âîïðîñ, æèë åå ïðåäîê-àâñòðèåö, ãðàíè÷èò ñ Ïåíçåíñêîé îáëàñòüþ. P.P.S. Èìÿ Johann íà âåíãåðñêîì - János, òî åñòü, ßíîø. | | |
adroffÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1787 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1046 | Ââåðõ #2 ÿíâàðÿ 2019 1:27 Michael Nagel íàïèñàë: [q]  ýòîì èñòî÷íèêå "âçÿò â ïëåí/âîåííîïëåííûé" ïåðåäàåòñÿ ñîêðàùåíèåì kriegsgef. gef., âèäèìî, â äàííîì ñëó÷àå = gefallen = tot. Ïîëíàÿ ôîðìà gefallen â ýòîì èñòî÷íèêå òîæå âñòðå÷àåòñÿ (ñ äðóãèìè ôàìèëèÿìè).[/q] kriegsgef. - ïèñàëîñü òîãäà, êîãäà áûëî äîïîäëèííî èçâåñòíî, ÷òî ïëåíåí, ãäå è êîãäà. gef. gefangen - ïèñàëîñü òîãäà, êîãäà òî÷íî íåèçâåñòíî áûëî, ÷òî ñ íèì, íàïðèìåð, íèêòî íå âèäåë åãî óáèòûì, à ñ ïîëÿ áîÿ îí íå âåðíóëñÿ (gef.= gefallen áûëî òèïè÷íî äëÿ Ãåðìàíèè). Ýòî íå ìîÿ âûäóìêà, ýòî äàííûå àâñòðèéñêîãî àðõèâà. Íî êîíå÷íî æå âîçìîæåí è ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð, êòî ÷òî ïîäðàçóìåâàë. Ýòè ñïèñêè ïîòåðü ïóáëèêîâàëèñü îôèöèàëüíî, íî ïîòîì åùå è êîððåêòèðîâàëèñü. Ïîýòîìó â ñëåäóþùåé ññûëêå îí çíà÷èòñÿ óáèòûì. PS â äàííûé ìîìåíò àâñòðèéñêèé àðõèâ îáíîâëÿåò ýòè ñïèñêè ïîòåðü è âñå äàííûå çàíîñÿòñÿ åäèíûì ôîðìàòîì. Ïîýòîìó â ñêîðîì âðåìåíè âñå áóäåò îöèôðîâàíî è çàïèñè áóäóò çâó÷àòü îäèíàêîâî. ß ïðîñòî òîæå ó÷àâñòâóþ â ýòîé îöèôðîâêå è gef. ñòîèò äëÿ gefangen. --- Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
| satira4ka Íîâè÷îê
Irvine Ñîîáùåíèé: 18 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 2 | Ââåðõ #2 ÿíâàðÿ 2019 9:39
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| Michael Nagel Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 1308 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4657 | Ââåðõ #2 ÿíâàðÿ 2019 10:45 2 ÿíâàðÿ 2019 13:08 satira4ka íàïèñàë: [q] [/q]
Âèæó: Lengyel Johann Sold. = (Soldat) 7. Bon (=Bataillon) ? Sapeurs 2. Cie (=Compagnie) 24-8-91 PAS 637 Ëåíäüåë Éîõàíí Ñîëäàò 7-é ñàïåðíûé áàòàëüîí ? 2-ÿ ðîòà 24-8-91 ---- Âîò ÷òî íàïèñàíî î 7-ì ñàïåðíîì áàòàëüîíå â Âèêèïåäèè: Sappeurbataillon Nr. 7 Errichtet: 1912 – VII. / XIII. / XV. Korps Nationalitäten: 53 % Magyaren – 25 % Deutsche – 22 % Andere Garnison: Sarajevo (Defensionslager 43° 51′ 24″ N, 18° 23′ 42″ O) 1. Komp. in Teodo, 2. Komp. in Trebinje, Ersatzkompaniekader in Szeged Kommandant: Major Rudolf Conrad Bataillonssprache: Ungarisch, Deutsch Ññûëêà íà ñàïåðíûå áàòàëüîíû----- | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 26875 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 8071 | Ââåðõ #2 ÿíâàðÿ 2019 12:24 satira4ka ñïàñèáî. Íî ïî-ìîåìó íå íàø. Íàø â Ñèáèðè íå áûë. --- Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
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