ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

svik68 Как раз выяснением когда это могло произойти я в данный момент занимаюсь. Пока 3 варианта дат.

Gogin10 у вас три даты, у меня период...
Значит вы ближе к цели

svik68 написал:

[q]
Если награды он получил в 1915 и в 1916г, значит, если Гофман Всеволод был в плену, это могло произойти в 1916, 1917гг.
[/q]

Не факт.
Он вполне мог находиться в плену и с 1915 г., когда русская армия быстро отходила из Польши и Галиции.
И при этом приказами награждаться и повышаться в чинах.
До тех пор, пока его не исключили из списков офицеров (за пропажей без вести или за нахождением в плену).
У Высочайших Приказов - огромная инерция относительно реальных событий.

ВП 22.10.1916
Утверждается пожалованіе Главнокомандующимъ арміями Западнаго фронта:
За отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военныхъ дѣйствій:
Орденовъ:
Св. Равноапостольнаго Князя Владиміра 4-й степени:
Подполковникамъ:
Старшему производителю работъ управленія начальника инженеровъ 10-й арміи, военному инженеру, Всеволоду Гофману.

И ещё одно поощрение, которое считается наградой.
ВП 30.08.1916
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ объявляетъ Высочайшее благоволеніе:
За отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военныхъ дѣйствій:
Старшему производителю работъ управления начальника инженеровъ 10-й арміи, военному инженеру, Капитану Гофману.

Уважаемый Koenigsberg
Спасибо, я тоже думала, что награда и поощрения могли "догнать" героя и после войны, а также после смерти.
Гофман Всеволод в июне 1917 года женился. Это еще интересный факт его биографии.
А был ли он в плену?

svik68 написал:

[q]
А был ли он в плену?
[/q]

Вероятно, был.
И попал туда либо в самом конце 1917, либо в начале 1918.
Имеем следующие факты:
1. Гофман Всеволод Людвигович в 1918 отправил из Германии в Россию 500 марок.
2. 24 января 1919 он получает ответ на своё прошение (вероятно, посланное ещё в 1918) из Отдела дипкурьеров Наркоминдела РСФСР о том, что его заявление об этих деньгах переслано именно в Центркомпленбеж, а не куда-то ещё.
3. При этом, сам Гофман физически находится уже в России (Москва, Лефортовская площадь, дом 2-го Московского квартирного отдела). И никакой официальной должности не занимает, обращение к нему частное, "гражданин". Т.е. возможность его участия в качестве официального лица в работе организаций, связанных с поездками в Германию, отпадает.

Вопрос - в качестве кого боевой офицер, полковник русской императорской армии, военный инженер мог быть в Германии в 1918?
Скорее всего - именно в качестве военнопленного высокопоставленного офицера, получившего при отправке на родину типа "выходное пособие" - довольно приличную сумму, соответствующую его статусу.
Везти с собой не рискнул, отправил каким-то способом, но, в связи с бурными событиями в России в это время, деньги где-то зависли.
И, то, что его деньгами занимался Центркомпленбеж, а не какие-то финансовые организации, дополнительное подтверждение тому, что эти 500 марок - деньги по линии финансов военнопленных.

А то, что Гофман впоследствии не рассказывал о своём пребывании в плену, также вполне объяснимо.
Он и так в глазах советской власти был не слишком благонадёжен, как бывший штаб-офицер.
А лишние упоминания о том, что он ещё и был в плену в Германии - это в СССР 1930-х гг. вообще был кратчайший путь к стенке, как германского шпиона.

ИМХО, конечно

Уважаемый Koenigsberg

Очень убедительно. Осталось найти документы, хоть маленько подтверждающие это.
Если удастся отследить службу Гофмана с середины 1917 до конца 1918гг. Сделать расчет территориально и прикинуть в какой лагерь он мог попасть в плен. Возможно ли найти эту информацию за рубежом, например в архивах Германии, Польши?

svik68 написал:

[q]
Если удастся отследить службу Гофмана с середины 1917 до конца 1918гг. Сделать расчет территориально и прикинуть в какой лагерь он мог попасть в плен.
[/q]

Теоретически - возможно.
Нужно изучить документы, касающиеся судьбы штаба и управлений 10-й армии в период конца 1917 - марта 1918.
Где они находились и как наступали немцы, когда рухнул западный фронт.
Пленные русские офицеры, особенно высокого ранга, содержались в плену отдельно от нижних чинов, в гораздо лучших условиях, так что количество этих даже не лагерей, а мест пребывания пленных офицеров, значительно меньше, чем обычных лагерей.
Но тут я, к сожалению, не специалист, и не хочу Вас вводить в заблуждение неквалифицированными советами.
Может, кто-то из местных знатоков в данных вопросах сможет Вам помочь.

С уважением
Евгений

P.S. Кстати, это тоже его письмо от 09.03.1945?
Так что есть смысл "пошарить" по самым разным архивам.
Может, что-то где-то и промелькнёт ...
Е.

Koenigsberg написал:

[q]
Нужно изучить документы, касающиеся судьбы штаба и управлений 10-й армии в период конца 1917 - марта 1918.
Где они находились и как наступали немцы, когда рухнул западный фронт.
[/q]

Например: Место, где находился Гофман В.Л. на 01.12.1917
Пока ещё не в плену, а на службе.

Уважаемый Koenigsberg.

Огромное Вам спасибо, считала что Гофман Всеволод умер примерно в 1941году (последнее письмо от него датировано 1941 годом). Но оказывается в 1945 году он вел переписку с искусствоведом Аркиным Д.Е. Значит я ошибалась.

Теперь мне понятно, где находился Гофман В.Л. на 01.12.1917г и даже точно известно, где квартировался -
"...Контора старшего производителя военного инженера подполковника Гофмана, квартира в д.Огородники..."
Теперь надо читать Жарналы военных действий и Приказы по Х армии.
Советы ваши очень пригодятся! Спасибо!
С уважением, Виктория

ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г.

Поиск сведений в архивах и других источниках о пленных периода 1 Мировой войны.