ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г.
Поиск сведений в архивах и других источниках о пленных периода 1 Мировой войны. Эта тема на карте: Без названия (1914-1938), Антропов Василий вернулся из плена в Германии в с.Сетово,Курганской области, (1914-1936)
Bones Сообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7674 | Наверх ##
22 августа 2019 21:51 22 августа 2019 23:05 Kostya20Да, я только что посмотрела: расстояние между Наумбургом (который также на реке Зале расположен) и Мерзебургом составляет приблизительно 35 км  Значит Ваш прадед упомянут на 1-й карте военнопленного. А на штaмпе, который есть на обороте первого фото, [q] В первой строке могу только öniz разобрать, возможно, K(M)öniz??[/q]
скорее всего, указана фамилия фотографа/название фотомастерской König, а не Köniz, как я думала сначала. Т.е. вполне возможно, что и первое и второе фото (где Naumburg написано), в той же самой фотомастерской сняты были. | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4280 | Наверх ##
23 августа 2019 9:52 svik68 написал: [q] [/q]
Есть немного информации. Его награды - Орден Святого Владимира IV-й степени 1916 г, Орден Св. Анны II-й степени 1915 г. | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 561
| Наверх ##
23 августа 2019 10:59 Уважаемый Gogin10, спасибо. Если награды он получил в 1915 и в 1916г, значит, если Гофман Всеволод был в плену, это могло произойти в 1916, 1917гг. --- Ищу Северина | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4280 | Наверх ##
23 августа 2019 11:18 svik68 Как раз выяснением когда это могло произойти я в данный момент занимаюсь. Пока 3 варианта дат. | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 561
| Наверх ##
23 августа 2019 14:29 Gogin10 у вас три даты, у меня период... Значит вы ближе к цели --- Ищу Северина | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
23 августа 2019 17:30 23 августа 2019 17:30 svik68 написал: [q] Если награды он получил в 1915 и в 1916г, значит, если Гофман Всеволод был в плену, это могло произойти в 1916, 1917гг.[/q]
Не факт. Он вполне мог находиться в плену и с 1915 г., когда русская армия быстро отходила из Польши и Галиции. И при этом приказами награждаться и повышаться в чинах. До тех пор, пока его не исключили из списков офицеров (за пропажей без вести или за нахождением в плену). У Высочайших Приказов - огромная инерция относительно реальных событий. ВП 22.10.1916 Утверждается пожалованіе Главнокомандующимъ арміями Западнаго фронта: За отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военныхъ дѣйствій: Орденовъ: Св. Равноапостольнаго Князя Владиміра 4-й степени: Подполковникамъ: Старшему производителю работъ управленія начальника инженеровъ 10-й арміи, военному инженеру, Всеволоду Гофману.И ещё одно поощрение, которое считается наградой. ВП 30.08.1916 ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ объявляетъ Высочайшее благоволеніе: За отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военныхъ дѣйствій: Старшему производителю работъ управления начальника инженеровъ 10-й арміи, военному инженеру, Капитану Гофману. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
23 августа 2019 17:48 | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 561
| Наверх ##
23 августа 2019 19:19 Уважаемый Koenigsberg Спасибо, я тоже думала, что награда и поощрения могли "догнать" героя и после войны, а также после смерти. Гофман Всеволод в июне 1917 года женился. Это еще интересный факт его биографии. А был ли он в плену? --- Ищу Северина | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3190 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
24 августа 2019 0:00 svik68 написал: [q] А был ли он в плену?[/q]
Вероятно, был. И попал туда либо в самом конце 1917, либо в начале 1918. Имеем следующие факты: 1. Гофман Всеволод Людвигович в 1918 отправил из Германии в Россию 500 марок. 2. 24 января 1919 он получает ответ на своё прошение (вероятно, посланное ещё в 1918) из Отдела дипкурьеров Наркоминдела РСФСР о том, что его заявление об этих деньгах переслано именно в Центркомпленбеж, а не куда-то ещё. 3. При этом, сам Гофман физически находится уже в России (Москва, Лефортовская площадь, дом 2-го Московского квартирного отдела). И никакой официальной должности не занимает, обращение к нему частное, "гражданин". Т.е. возможность его участия в качестве официального лица в работе организаций, связанных с поездками в Германию, отпадает. Вопрос - в качестве кого боевой офицер, полковник русской императорской армии, военный инженер мог быть в Германии в 1918? Скорее всего - именно в качестве военнопленного высокопоставленного офицера, получившего при отправке на родину типа "выходное пособие" - довольно приличную сумму, соответствующую его статусу. Везти с собой не рискнул, отправил каким-то способом, но, в связи с бурными событиями в России в это время, деньги где-то зависли. И, то, что его деньгами занимался Центркомпленбеж, а не какие-то финансовые организации, дополнительное подтверждение тому, что эти 500 марок - деньги по линии финансов военнопленных. А то, что Гофман впоследствии не рассказывал о своём пребывании в плену, также вполне объяснимо. Он и так в глазах советской власти был не слишком благонадёжен, как бывший штаб-офицер. А лишние упоминания о том, что он ещё и был в плену в Германии - это в СССР 1930-х гг. вообще был кратчайший путь к стенке, как германского шпиона. ИМХО, конечно | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 561
| Наверх ##
24 августа 2019 0:50 Уважаемый Koenigsberg
Очень убедительно. Осталось найти документы, хоть маленько подтверждающие это. Если удастся отследить службу Гофмана с середины 1917 до конца 1918гг. Сделать расчет территориально и прикинуть в какой лагерь он мог попасть в плен. Возможно ли найти эту информацию за рубежом, например в архивах Германии, Польши? --- Ищу Северина | | |
|