ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Bones написал:

[q]
Kostya20, вполне может быть, что Ваш прадед воевал в составе 8-го пехотного полка (1-я загруженная Вами карта военнопленного ), т.к. в ней указан город Мерзебург, который расположен на реке Saale. Конечно, моё предположение может быть верным, если на штемпеле во второй строке

Kostya20 написал:
[q]

Вторая строка: ???ön Saale (??)
[/q]

действительно указана река или же название ещё какого-то городка, который мог быть также расположен на этой реке, как и Мерзебург.

Но это только моё предположение. Не хочется Вас зря обнадеживать. Я могу ошибаться.
[/q]

Ваше предположение оказалось верным, в запросе в поисковик выдаёт
naumburg saale

Kostya20

Да, я только что посмотрела: расстояние между Наумбургом (который также на реке Зале расположен) и Мерзебургом составляет приблизительно 35 км

Значит Ваш прадед упомянут на 1-й карте военнопленного.

А на штaмпе, который есть на обороте первого фото,

[q]
В первой строке могу только öniz разобрать, возможно, K(M)öniz??
[/q]

скорее всего, указана фамилия фотографа/название фотомастерской König, а не Köniz, как я думала сначала.
Т.е. вполне возможно, что и первое и второе фото (где Naumburg написано), в той же самой фотомастерской сняты были.

svik68 написал:

[q]
[/q]

Есть немного информации. Его награды - Орден Святого Владимира IV-й степени 1916 г, Орден Св. Анны II-й степени 1915 г.

Уважаемый Gogin10, спасибо.
Если награды он получил в 1915 и в 1916г, значит, если Гофман Всеволод был в плену, это могло произойти в 1916, 1917гг.

svik68 Как раз выяснением когда это могло произойти я в данный момент занимаюсь. Пока 3 варианта дат.

Gogin10 у вас три даты, у меня период...
Значит вы ближе к цели

svik68 написал:

[q]
Если награды он получил в 1915 и в 1916г, значит, если Гофман Всеволод был в плену, это могло произойти в 1916, 1917гг.
[/q]

Не факт.
Он вполне мог находиться в плену и с 1915 г., когда русская армия быстро отходила из Польши и Галиции.
И при этом приказами награждаться и повышаться в чинах.
До тех пор, пока его не исключили из списков офицеров (за пропажей без вести или за нахождением в плену).
У Высочайших Приказов - огромная инерция относительно реальных событий.

ВП 22.10.1916
Утверждается пожалованіе Главнокомандующимъ арміями Западнаго фронта:
За отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военныхъ дѣйствій:
Орденовъ:
Св. Равноапостольнаго Князя Владиміра 4-й степени:
Подполковникамъ:
Старшему производителю работъ управленія начальника инженеровъ 10-й арміи, военному инженеру, Всеволоду Гофману.

И ещё одно поощрение, которое считается наградой.
ВП 30.08.1916
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ объявляетъ Высочайшее благоволеніе:
За отлично-усердную службу и труды, понесенные во время военныхъ дѣйствій:
Старшему производителю работъ управления начальника инженеровъ 10-й арміи, военному инженеру, Капитану Гофману.

Уважаемый Koenigsberg
Спасибо, я тоже думала, что награда и поощрения могли "догнать" героя и после войны, а также после смерти.
Гофман Всеволод в июне 1917 года женился. Это еще интересный факт его биографии.
А был ли он в плену?

svik68 написал:

[q]
А был ли он в плену?
[/q]

Вероятно, был.
И попал туда либо в самом конце 1917, либо в начале 1918.
Имеем следующие факты:
1. Гофман Всеволод Людвигович в 1918 отправил из Германии в Россию 500 марок.
2. 24 января 1919 он получает ответ на своё прошение (вероятно, посланное ещё в 1918) из Отдела дипкурьеров Наркоминдела РСФСР о том, что его заявление об этих деньгах переслано именно в Центркомпленбеж, а не куда-то ещё.
3. При этом, сам Гофман физически находится уже в России (Москва, Лефортовская площадь, дом 2-го Московского квартирного отдела). И никакой официальной должности не занимает, обращение к нему частное, "гражданин". Т.е. возможность его участия в качестве официального лица в работе организаций, связанных с поездками в Германию, отпадает.

Вопрос - в качестве кого боевой офицер, полковник русской императорской армии, военный инженер мог быть в Германии в 1918?
Скорее всего - именно в качестве военнопленного высокопоставленного офицера, получившего при отправке на родину типа "выходное пособие" - довольно приличную сумму, соответствующую его статусу.
Везти с собой не рискнул, отправил каким-то способом, но, в связи с бурными событиями в России в это время, деньги где-то зависли.
И, то, что его деньгами занимался Центркомпленбеж, а не какие-то финансовые организации, дополнительное подтверждение тому, что эти 500 марок - деньги по линии финансов военнопленных.

А то, что Гофман впоследствии не рассказывал о своём пребывании в плену, также вполне объяснимо.
Он и так в глазах советской власти был не слишком благонадёжен, как бывший штаб-офицер.
А лишние упоминания о том, что он ещё и был в плену в Германии - это в СССР 1930-х гг. вообще был кратчайший путь к стенке, как германского шпиона.

ИМХО, конечно

ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г.

Поиск сведений в архивах и других источниках о пленных периода 1 Мировой войны.