Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2022-2025 г.

Поиск сведений в архивах и других источниках о пленных.
Без напоминаний указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности.
Документы, ссылки на документы обязательно прилагать

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 74 75 76 77 78 79 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
SwiM912

SwiM912

Киров
Сообщений: 126
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 87

SwiM912 написал:
[q]
Я нашел информацию, что в ГАРФ есть два фонда о военнопленных:
1) о лагерях военнопленных в Германии (1914-1922) – Ф. Р-9488, 1 оп., 133 ед. хр., крайние даты: 1915-1922.
2) бюро военнопленных в Германии при представительстве РСФСР в Германии. 1918–1922 – Ф. Р-9491, 1 оп., 434 ед. хр., крайние даты: 1917–1922, среди них документы по личному составу.

Написал им тоже запрос
[/q]


Эх, не порадовали ничем, к сожалению.


Прикрепленный файл: Снимок экрана 2023-01-30 в 17.01.05.png
---
Вольф, Иккерт, Keuhn, Абрамс, Елсуковы, Савиных, Багины, Колбины, Багаевы, Синцовы, Перминовы, Колбины, Шутовы, Выликжанины, Злобины, Ладыгины
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4274

SwiM912 написал:
[q]
время его плена в Германии. Он на ней одет вполне прилично. Маловероятно, что он выглядел так, потому что находился где-то в лагере для военнопленных. Его национальность была немецкой, может были какие-то привелегии?
[/q]


SwiM912 написал:
[q]
Мог ли он работать, например, на какую-нибудь немецкую секретную службу?
[/q]


SwiM912 написал:
[q]
Эх, не порадовали ничем, к сожалению
[/q]
Здравствуйте.
Мы не были с ним в лагере, поэтому однозначно невозможно сказать.
Одежда могла быть временно дана для использования, например хозяином,
где он работал или даже куплена.
Были случаи,что праздновали свадьбы.
Да и пока неизвестно в какой момент была сделана фотография.
2. А почему возник такой вопрос?

3.Архив предложил Вам компромисс, Вы же относительно недалеко живёте от архива, если очень нужно, то можете за 7-10 дней в рамках также туристической поездки попробовать выяснить, что на Вашего родственника/ов имеется.
После Вашего возможного посещения архива можно было ответить на другие вопросы, так как сам поиск был бы долгим и дорогостоющим мероприятием.
SwiM912

SwiM912

Киров
Сообщений: 126
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 87

Gogin10 написал:
[q]

...или даже куплена.
Были случаи,что праздновали свадьбы.
Да и пока неизвестно в какой момент была сделана фотография.
[/q]


Он был в плену, вероятно, с 1914 по 1924 год, поэтому я думаю фотография была сделана когда он был в Германии. Но если исходить их того, что договор об обмене пленными был подписан в 1921 году, то может быть с 1921 года по 1924 он просто жил и работал в Германии не как военнопленный уже, но затем решил вернуться к родным в Беларусь. Было бы отлично, если бы нашелся факт брака и рождения детей. Потому что на Украине и в Беларуси у него семьи не было.

У меня есть еще одно похожее фото, но я не могу разобрать. Они в одно время сделаны, или эта чуть раньше. Но наряды похожие 101.gif Жаль на обороте к фотке ничего не написано


Gogin10 написал:
[q]
2. А почему возник такой вопрос?
[/q]

Просто предположение, никаких зацепок для этого нет, конечно


Gogin10 написал:
[q]
3.Архив предложил Вам компромисс, Вы же относительно недалеко живёте от архива, если очень нужно, то можете за 7-10 дней в рамках также туристической поездки попробовать выяснить, что на Вашего родственника/ов имеется.
После Вашего возможного посещения архива можно было ответить на другие вопросы, так как сам поиск был бы долгим и дорогостоющим мероприятием.
[/q]


Да, компромисс хороший. Я бы с удовольствием покапался в архиве. Но, к сожалению, поехать в архив не могу, в этом проблема. Если кто-то работает в архиве, буду благодарен за помощь. Только интересно, сколько это будет стоить.


Комментарий модератора:

SwiM912 написал:
[q]
Он был в плену, вероятно, с 1914 по 1924 год, поэтому я думаю фотография была сделана когда он был в Германии
[/q]
Не обязательно, мог и попасть в другую часть после ранения.
Мог и попасть в плен позднее, например в 15,16 году,просто данные не сохранились.
Комбинаций очень много. 101.gif

Насчёт фото Вам было отвечено, никто на 100% не оспаривает, наоборот, почитайте внимательно сообщение.


SwiM912 написал:
[q]
Только интересно, сколько это будет стоить.
[/q]
Больших денег, по крайней мере дороже, чем самим посетить архив.



Прикрепленный файл: Heinrich Wolf_1.jpeg
---
Вольф, Иккерт, Keuhn, Абрамс, Елсуковы, Савиных, Багины, Колбины, Багаевы, Синцовы, Перминовы, Колбины, Шутовы, Выликжанины, Злобины, Ладыгины
SwiM912

SwiM912

Киров
Сообщений: 126
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 87
>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 31 января 2023 14:41

Я тоже не спорю, просто пытаюсь сформулировать какие-то догадки 101.gif
Конечно, в плен он мог попасть позже. Жаль, мало документов сохранилось.

В общем, я правильно понимаю, что никаких других вариантов, кроме как посетить ГАРФ, нет? Неужели частные исследователи за поиск информации в этих двух фондах возьмут больше 10 тыс руб?

Скажите еще, пожалуйста, куда можно обратиться по раненым, которые в Царском селе лежали в госпитале?

В Первой мировой войне участвовал еще мой прапрадед Багаев Иван Панфильевич

Место рождения: Вятская губ., Яранский уезд, Пачинская вол., поч. Вынур, Место службы: 137-й пехотный Нежинский полк, ст. унтер-офицер
Был ранен 14 июля 1916 года, 29 августа поступил в лазарет Гродненской крепости, 1 октября эвакуирован в Казань, 5 октября переведен из Москвы в госпиталь №64 в Казани. К нему в больницу (по рассказам) в Казань приезжала его жена. Я ищу его место захоронения. Написал в Гос архив в Казани, но там ответили, что записи о смерти Багаева Ивана Панфильевича за 1916 год нет. Хочу узнать еще про 1917, но может есть еще какие-то архив помимо Гос. архива?

И еще хотел бы попросить помощи. Можете подсказать по фотографиям род войск, если это возможно. Информации об этих людях на фотографиях нет на сайте gwar.mil.ru.

Очень буду благодарен за помощь!


Комментарий модератора:

SwiM912 написал:
[q]
В общем, я правильно понимаю, что никаких других вариантов, кроме как посетить ГАРФ, нет?
[/q]

Варианты конечно есть,Вам же намекнул101.gif. Сначала бы в РФ массив проработать.


SwiM912 написал:
[q]

И еще хотел бы попросить помощи. Можете подсказать по фотографиям род войск, если это возможно. Информации об этих людях на фотографиях нет на сайте gwar.mil.ru.
[/q]
Обратитесь к нашим мощнейшим специалистам
----- Войны и военные » Определение формы, наград и оружия

+ Про новую персону надо будет сначала почитать,ждите101.gif


++
SwiM912 написал:
[q]
может есть еще какие-то архив помимо Гос. архива?
[/q]


Попробуйте обратиться напрямую в военный госпиталь в Казани.


Прикрепленный файл: Рудольф Готфридович Иккерт_справа.jpgЕлсуков Степан Иванович.jpg, 112165 байт
---
Вольф, Иккерт, Keuhn, Абрамс, Елсуковы, Савиных, Багины, Колбины, Багаевы, Синцовы, Перминовы, Колбины, Шутовы, Выликжанины, Злобины, Ладыгины
Лайк (1)
Gregarius

Gregarius

Калуга Россия
Сообщений: 176
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 202

SwiM912 написал:
[q]
К нему в больницу (по рассказам) в Казань приезжала его жена. Я ищу его место захоронения. Написал в Гос архив в Казани, но там ответили, что записи о смерти Багаева Ивана Панфильевича за 1916 год нет. Хочу узнать еще про 1917, но может есть еще какие-то архив помимо Гос. архива?
[/q]
При смерти в госпитале, покойного отпевали в одной из церквей населенного пункта в котором находился госпиталь. О чем делалась запись в метрической книге этой церкви. Если ее там нет, то либо не умер, либо умер но не там и в другое время. Некоторые архивы выпустили книги памяти по ПМВ - в них списки не только земляков но и тех кто умер в госпиталях региона. Не знаю есть ли такие по Казани, но можете там поискать. А почему вы считаете, что он умер именно в Казани?

SwiM912 написал:
[q]
В общем, я правильно понимаю, что никаких других вариантов, кроме как посетить ГАРФ, нет? Неужели частные исследователи за поиск информации в этих двух фондах возьмут больше 10 тыс руб?
[/q]
Почитайте вот тут и вы поймете что 10 тыс руб - это еще дёшево. Не привязывайтесь к одежде - ее можно было взять на прокат для фото. 24й год - СИЛЬНО поздняя дата для возвращения из плена. Официально Цэнтрэвак был расформирован 01.05.1923 это означает, что к этому времени государство окончательно остановило процесс эвакуации. Последняя крупная партия была в марте 1923, остальные, видимо, въезжали частным порядком.
---
Обиходов, Таланов | Демус, Передера
Чурун, Молокович | Денисов, Мазин
Полное древо: MyHeritage, Familio
Дневник
DAVYDAVA
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 99
Здравствуйте. Интересует информация: прадед Круталевич Петр Антонович, Могилевская губ-участник первой мировой войны, ст.унтер-офицер. Плен Августово 19.02.1915. Водворен Данциг Тройль в Германия. Домой вернулся. Где можно найти информацию о плене, опросные листки/анкеты вернувшихся из плена.
Gregarius

Gregarius

Калуга Россия
Сообщений: 176
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 202

DAVYDAVA написал:
[q]
Где можно найти информацию о плене, опросные листки/анкеты вернувшихся из плена.
[/q]
Посмотрите тут, надеюсь найдете для себя что-то полезное.
---
Обиходов, Таланов | Демус, Передера
Чурун, Молокович | Денисов, Мазин
Полное древо: MyHeritage, Familio
Дневник
Лайк (1)
DAVYDAVA
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 99

Gregarius написал:
[q]

DAVYDAVA написал:
[q]

Где можно найти информацию о плене, опросные листки/анкеты вернувшихся из плена.
[/q]

Посмотрите тут, надеюсь найдете для себя что-то полезное.
[/q]


Спасибо большое
SwiM912

SwiM912

Киров
Сообщений: 126
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 87

Gregarius написал:
[q]

При смерти в госпитале, покойного отпевали в одной из церквей населенного пункта в котором находился госпиталь. О чем делалась запись в метрической книге этой церкви. Если ее там нет, то либо не умер, либо умер но не там и в другое время. Некоторые архивы выпустили книги памяти по ПМВ - в них списки не только земляков но и тех кто умер в госпиталях региона. Не знаю есть ли такие по Казани, но можете там поискать. А почему вы считаете, что он умер именно в Казани?
[/q]


Спасибо! О смерти в госпитале в Казани бабушка рассказывала. Но я тоже думал, что из Казани в принципе до Тужинского района ехать было недалеко и он мог вернуться в свою деревню.

[q]

Почитайте вот тут и вы поймете что 10 тыс руб - это еще дёшево. Не привязывайтесь к одежде - ее можно было взять на прокат для фото. 24й год - СИЛЬНО поздняя дата для возвращения из плена. Официально Цэнтрэвак был расформирован 01.05.1923 это означает, что к этому времени государство окончательно остановило процесс эвакуации. Последняя крупная партия была в марте 1923, остальные, видимо, въезжали частным порядком.
[/q]


Понял! Спасибо за ссылку! Очень интересно на счет того что Центрэвак был расформирован в 1923 году. Как я понял, то Генрих Вольф потом выезжал через Полномочное представительство СССР в Германии. Но раз он выезжал по групповой визе, то получается не совсем в частном порядке? В Эвакуационном свидетельстве также написано, что он является бывшим военнопленным, то есть военнопленным он перестал быть чуть раньше и вероятно где-то работал. Жаль не известен лагерь, где он находился.
---
Вольф, Иккерт, Keuhn, Абрамс, Елсуковы, Савиных, Багины, Колбины, Багаевы, Синцовы, Перминовы, Колбины, Шутовы, Выликжанины, Злобины, Ладыгины
Menshchikova
Новичок

Тюмень
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 7
Добрый день. Интересно мнение знатоков, у меня тут почти детективная задачка.
Мой прапрадед Поляков Николай Иванович родился в 1876/1877 г. в д. Тюменцева Ялуторовского уезда Тобольской губернии. Участвовал в походе в Китай 1900-1901 гг., получил медаль "За поход в Китай" и ЗОВО 4 степени, вернулся в звании ефрейтор. Участвовал в РЯВ, награждён ЗОВО 3 степени, предполагаю, что вернулся в звании как минимум младший унтер-офицер. Поначалу я не нашла информации об участии в ПМВ, потому что единственный Поляков Николай Иванович из Тобольской губернии на сайте указан как рядовой 413 Порховского пехотного полка, при этом место рождения указано как [...]торовск (Ялуторовск?). Общалась с Сергеем, который писал статьи о 413 Порховском, и он сказал следующее: "Если 39-43 года, то в ополчение, как раз 413-й полк в 1915 году из ополчения сформирован". Однако меня сбило именно звание рядовой.

Позже я снова стала просматривать информацию на сайте ПМВ и обнаружила сведения по Поляковым Николаям. Карточки разные, сведения отчасти разнятся, но при этом и много совпадений, выделила их п/ж. Итак:
1. Поляков Николай Иванович, рядовой. Место рождения: Тобольская губ., [...]торовск (Ялуторовск?). 413-й пехотный Порховский полк. Причина выбытия: ранен/контужен. Место выбытия: перевязочный отряд 104 пехотной дивизии. Дата события 13.06.1916.
2. Поляков Николай. Картотека военнопленных. Должность/Звание унтер-офицер. Воинская часть 413-й пехотный Порховский полк. Лагерь Вормс.
3. Поляков Николай Иванович, Дата рождения 1894 Место рождения: Тобольская губ., Ялуторовск Должность/Звание унтер-офицер Воинская часть 412-й пехотный Славянский полк Место события Поставы Лагерь Вормс Дата события 13.06.1916. Название полка записано только из-за номера, но если ошиблись и вместо 412 должно быть – 413? Всё остальное совпадает, кроме года рождения, но точно ли это год рождения? Просто цифра 94. Если год рождения 1894, то в 1916 году солдату 22 года, а он уже – унтер-офицер? Тогда были бы награды, георгиевские кресты, но их за ПМВ нет. Кроме того, совпадает дата пленения с датой ранения: 13.06.1916 И место события и там, и там: Вормс.
4. Поляков Николай Иванович. Картотека военнопленных. Воинская часть 413-й пехотный Порховский полк Лагерь Гаммерштейм Место события Поставы – как и в предыдущей карточке, что, на мой взгляд, увеличивает вероятность, что там тоже должно быть 413, а не 412.

Так вот. Вероятно ли такое, что всё это – один человек, и этот человек – мой предок? Или я притягиваю факты за уши?
UPD. Файлы загрузились вразнобой, но думаю, разобраться несложно по цифрам...

Прикрепленный файл: 00001707.jpg00001713.jpg, 124560 байт00001715.jpg, 120480 байтБезымянный.png, 18719 байт
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 74 75 76 77 78 79 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10, tatust
Вверх ⇈