⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

ПОИСК в 2022-2026 гг.

Предка, родича, поиск документов Первой мировой войны.Задавайте свои вопросы о них-СЮДА!
Без напоминаний указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности. Документы, ссылки на документы обязательно прилагать

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4974

Наверх ## 7 мая 2022 12:20 7 мая 2022 12:32

Доброго дня, уважаемые знатоки! Не знает ли кто-то случаем что было с призванными из Семиречья? Предок 25.09.1888 г.р. уроженец Верного, в ноябре 1919 года при рождении второго ребенка указан род деятельности солдат, а в апреле 1921-го уже просто столяр. Год рождения первого ребенка не известен. Понимаю, что могли мобилизовать красные после революции, но что-то подсказывает, что в ПМВ он тоже поучаствовал.
На сколько знаю на срочную службу на момент РЯВ уроженцы Семиречья не призывались, как было к началу ПМВ не знаю.

Двоюродного брата, тоже уроженца Верного, отправили в 492-й пехотный Барнаульский полк, в 1916-м был в Турции в районе Трапезунда. После революции значится как красный партизан. Мой судя по всему тоже, но к ПМВ это не относится.
Они были мещанами Верного, православные славяне, не семиреченские казаки.

И отдельно такой же вопрос по другому предку из выселка близ Верного. Он был семиреченским казаком 1875-го г.р.
В сети пишут такое:
Во время Первой мировой войны семиреченцы выставляли 3 конных полка и 13 отдельных (особых) сотен.
Вряд ли таких возрастных (к 40-ка годам) казаков призывали, но по запасникам знаю что призывали до 43-х лет. Может быть кто подскажет по семирекам?

Буду благодарен за любую информацию!

З.ы. то, что искать нужно в архивах Казахстана и Алма-Аты, я знаю прекрасно) Большое спасибо, только возможности пока нет, и хочется хотя бы прикинуть.

Комментарий модератора:

Vasilii Milashenko написал:

[q]

На сколько знаю на срочную службу на момент РЯВ уроженцы Семиречья не призывались,
[/q]

Привет Василий!
Уточните пожалуйста откуда такие сведения?
(Просто можно дополнить в сообщении другим цветом или жирным например)
Там были какие-то особенности?
И с наступающим праздником !

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4974

Наверх ## 7 мая 2022 19:02 7 мая 2022 19:10

[q]
Привет Василий!
Уточните пожалуйста откуда такие сведения? Там были какие-то особенности?
И с наступающим праздником !
[/q]

Добрый вечер, уважаемый модератор! День рождения у меня начинается через час, но я нигде здесь на ВГД это вроде бы не афишировал... Или же Вы поздравляете с днем Победы?) В любом случае большое спасибо за поздравления! Вас и всех пользователей с Великой Победой! За каждого из 27 миллионов, за тыл, за совместный трудный подвиг, за каждого замученного или павшего в бою, за всех, кто ковал эту Победу!

Что же касается РЯВ, то вот ссылка https://forum.vgd.ru/post/315/9293/p4055293.htm#pp4055293 . Там уважаемый Дмитрий мне подсказал вот что:

[q]
Уроженцы Туркестана были вообще свободны от призыва в службу -- только на добровольной основе. Хоть бы ты был не азиатских кровей и сын офицера -- все рано: родился в Туркестане, от призыва свободен.
И наоборот, если из переселенцев и НЕ родился в Туркестане -- то пожалуйте служить.

"Из переселенцев" значит вот что.
Если Александр родился, (допустим условно), в 1878 году в Томске, а в 1881 семья переехала в Верный, то он РОДИЛСЯ В ТОМСКЕ и призыву подлежит, хотя с младых ногтей жил в Туркестане. А если семья переехала в 1875 (все это условно для пояснения), и мальчик родился в Туркестане -- то не подлежит.

И наоборот. Была семья, глава которой служил в Туркестане в 1870-х годах, в семье родился мальчик. Потом отца переводят... да хоть куда, хоть в Петербург. У мальчика в метрике написано, что он УРОЖЕНЕЦ Туркестана, там родился. И призыву такой юноша не подлежит, если сам того не захочет.

Так закон был прописан, именно про УРОЖЕНЦЕВ.

Вот что я имел в виду, хотя был удивлен в свое время именно такой трактовкой.
[/q]

В моем случае получается, что человек родился в селе Воскресенка подле Калачинска, что под Омском, произошло это судя по всему до приезда в Верный в 1870-м (или ранее). Поэтому на срочную службу его должны были призвать Верненским уездным по воинской повинности присутствием, и он должен был там числиться после службы запасным. Как он попал в Маньчжурию из Верного, была ли общая мобилизация вместе с Сибирским ВО, или же он поехал добровольцем, я не знаю.

Но все выше перечисленное касается Верненского мещанина Костюкова Александра и его участия в РЯВ. Непосредственно к этой теме это не относится.

Моего же прапрадеда звали Костюков Иван Петрович, родился, как указал выше, 25.09.1888 г. Его двоюродного брата звали Костюков Михаил Захарович, он то и воевал в ПМВ в составе 492-го Барнаульского полка. Оба родились в Верном, были Верненскими мещанами. А другого прапрадеда 1875-го г.р. звали Шуклин Сергей Евфимиевич, Семиреченский казак из станицы/выселка Надеждинской под Верным. Родился там же в Семиречье. Нашел интересную статью https://daniyarov.kg/2020/10/0...achego-vo/ , где рассказывается про участие семиреченцев в оккупации Ирана и подавлении мятежа.

Знать бы какой возрастной ценз был у казаков Сибирского казачьего войска, было ли что-то по типу запасников до 40-ка и ратников до 43-х???

Комментарий модератора:
В этой ветке такие модераторы,они знают даже рост посетителей,

шутка.
Поздравление вообще-то было с 9 мая, ну и с днём рождения получается.
Надо будет посмотреть Ваш случай, но немного попозже, после праздников.
Дмитрий много помогал, не ясно, почему он удалил свой аккаунт на форуме, может вернётся когда-то.

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

masuly

Свердловская область
Сообщений: 373
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 99

Наверх ## 10 мая 2022 10:17 10 мая 2022 10:19

Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, где могут храниться наградные дела из этого приказа? Дело в том, что в нем есть упоминание Михаила Безпалова, лекаря, старшего ветеринарного врача. Мой прадед, Михаил Безпалов, 1890 г.р., (место рождения - Уфимская губ., Бирский у., с. Надеждино) по семейной легенде принимал участие в ПМВ, служил в госпитале, в мирной жизни был фельдшером. Вдруг указанный в приказе Михаил и мой это одно лицо, где это можно проверить?

---
Беспаловы (Башкирия, с. Надеждино)
Вяткины (Башкирия, с. Касево)
Карпенковы, Рубцовы (Свердловская область, д. Кунара)
Горбушины, Лысковы (Кировская область, Зуевский район, д. Лысенки)
Чукичевы/Чухичевы/Чикичевы (Свердловская область, с. Чусовское, д. Нейво-Рудянка)

masuly

Свердловская область
Сообщений: 373
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 99

Наверх ## 10 мая 2022 10:54

>> Ответ на сообщение пользователя Past-Discoverer от 10 мая 2022 10:43

Большое спасибо за ответ!
К сожалению, живу далеко от Москвы, лично в читальный зал попасть не могу. Так же, к сожалению, фонды «Управление воинского начальника» и/или «Уездное воинской повинности присутствие» в Уфимском архиве отсутствуют. Единственная зацепка - этот приказ, в котором упоминается Безпалов Михаил из 53-й артиллерийской бригады.

masuly

Свердловская область
Сообщений: 373
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 99

Наверх ## 10 мая 2022 11:19

Past-Discoverer написал:

[q]

masuly написал:
[q]

Безпалов Михаил из 53-й артиллерийской бригады
[/q]

Если знаете отчество Михаила, то стоит подать запрос в РГВИА. Ведь есть же сведения, что он был в 53-ей артиллерийской бригаде.
[/q]

Спасибо, буду пробовать, вдруг это наш Михаил ))

Лайк (1)

Dima_25 Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2	Наверх ## 11 мая 2022 13:22 Здравствуйте. Интересует любая информация Тарасов Иван Яковлевич 1894 г.р. Витебская губерния Находился в лагере для военнопленных в годы Первой мировой войны в городе Пархим (Германия). Спасибо.

mig139

Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1

Наверх ## 11 мая 2022 13:33

Здравствуйте, как можно узнать, где служил?
Буров Петр Федорович, погиб на Каховском плацдарме (неточно, со слов бабушки - в битве под Каховкой 1918-1920), был помощником начальника волости, регентом в церкви

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3942
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4696

Наверх ## 11 мая 2022 16:08

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Знать бы какой возрастной ценз был у казаков Сибирского казачьего войска, было ли что-то по типу запасников до 40-ка и ратников до 43-х???
[/q]

Вам нужно обратиться в Омск, там нынешние казаки должны помочь.
Предположу следующее, брали в армию лет в 20 и в 40 лет уже рядовой состав не служил. +-/2-3 года.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Предок 25.09.1888 г.р.
[/q]

Итого, вполне мог участвовать.

Лайк (1)

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5924
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8947

Наверх ## 11 мая 2022 16:41

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Моего же прапрадеда звали Костюков Иван Петрович, родился, как указал выше, 25.09.1888 г. Его двоюродного брата звали Костюков Михаил Захарович, он то и воевал в ПМВ в составе 492-го Барнаульского полка. Оба родились в Верном, были Верненскими мещанами. А другого прапрадеда 1875-го г.р. звали Шуклин Сергей Евфимиевич, Семиреченский казак из станицы/выселка Надеждинской под Верным. Родился там же в Семиречье. Нашел интересную статью https://daniyarov.kg/2020/10/0...achego-vo/ , где рассказывается про участие семиреченцев в оккупации Ирана и подавлении мятежа.

Знать бы какой возрастной ценз был у казаков Сибирского казачьего войска, было ли что-то по типу запасников до 40-ка и ратников до 43-х???
[/q]

В 1880 г. к Сибирскому казачьему войску был применен устав Воинской повинности Донского войска.
Устав о Воинской повинности Донского казачьего войска 1875 г.:
В служилый состав зачислялись 1 января каждого года все казаки, достигшее 18 л
Служилый состав разделялся на 3 разряда:
а) приготовительный (3 г.), в коем казаки получали предварительную военную подготовку;
б) строевой (12 л.), из которого комплектовались строевые части и местные команды, и
в) запасный (5 л.), для пополнения убыли в строевых частях во время войны и для формирования особых частей и команд.
В военное время казаки должны были оставаться на службе до тех пор, пока того будет требовать государственная надобность.
В военное время сначала мобилизовывалась 1–я, затем – 2–я и потом – 3–я очереди.
По пробытии 5 л. в запасном разряде казаки увольнялись в отставку и м. быть привлечены на службу лишь в военное время в составе войскового ополчения, которое составлялось из всех способных носить оружие лиц войскового сословия.
http://imha.ru/1144536217-voin...voysk.html

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Лайк (3)

Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4974

Наверх ## 12 мая 2022 7:24 12 мая 2022 8:02

>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 11 мая 2022 16:41

Большое спасибо! Судя по всему Семиреченцам отдельные условия прописали, как они отделились:

[q]
По положению о воинской провинности и военной службе 30 июля 1879 года Семиреченское казачье войско делилось на 3 разряда: приготовительный – срок службы 3 года, строевой – 12 лет и запасной – 4 года.
[/q]

До этого призыв указан 18-19 лет, то есть в 38-мь лет заканчивался запас. А до этой реформы ситуация была такой(судя по написанному):

[q]
В 35 лет перечислялись из разряда строевых во внутренно-служащих. В 42 года после 7 лет во внутренно-служащем разряде зачислялись на льготу. Казаки увольнялись в отставку, но были обязаны в случае крайней необходимости и по требованию Верховной Власти явиться снова на службу. Продолжительность службы вновь призванного зависела от физического состояния и способности владеть оружием.
[/q]

Значит теоретически, если к 1914-му ничего не поменялось, моего семирека Шуклина Сергея Ефимиевича 1875-го г.р. могли призвать в ополчение. Тогда вероятнее всего провел 1914-1918-й где-то в Семиречье, скорее всего подавлял восстание. Ещё раз благодарю за информацию!

Gogin10 написал:

[q]
Вам нужно обратиться в Омск, там нынешние казаки должны помочь.
Предположу следующее, брали в армию лет в 20 и в 40 лет уже рядовой состав не служил. +-/2-3 года.
[/q]

Большое спасибо, но что может дать Омск? Там по начальному периоду доки, как я понимаю, а позже все в Алма-Ате/Бишкеке осталось. Если же за ранний этап говорить, то моих Шуклиных из Сибири(если крестьяне) или из Северного Казахстана(если казаки) перевели под верный и причислили в Семиреченские казаки. Даты причисления/водворения не знаю, но в этот выселок пошли с 1858-го люди. Самый ранний предок там умерший семирек Шуклин Игнатий Фомич 1824 г.р. Вероятно где-то одними из первых туда пришли, но к ПМВ это не относится) Всё равно спасибо!

З.ы. На http://ka-z-ak.ru/ не зарегистрироваться, там беда с сайтом, создатель ничего не исправляет более полугода, если не больше.

Комментарий модератора:

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Большое спасибо, но что может дать Омск? Там по начальному периоду доки, как я понимаю, а позже все в Алма-Ате/Бишкеке осталось
[/q]

Доки не причём. Доки условно могут быть и в Лондоне.
Казаки = живые люди, должны знать детали призыва,если они увлекаются казачеством.
Они в принципе являются экспертами в этой области. В Омске их штаб
Если им это неизвестно, то спросите у них - кому известно?
Главное общение с КАЗАКАМИ

, всё остальное узнаете в ходе самого процесса.

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » ПОИСК в 2022-2026 гг. [тема №128191]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям