Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 542 | Наверх ##
15 июля 2020 21:49 16 июля 2020 0:08 Дмитрий_Н[q] Есть секреты, конечно, но это объяснить нельзя. Нужно иметь магический кристалл, корень мандрагоры, слизь амазонской жабы, помет летучей мыши и много других магических субстанций, а также знать заклинания...
[/q]
 Дмитрий, благодаря Вашим магическим субстанциям , нашлось еще одно награждение Николая Шафрина : 27.03.1916 его второй раз наградили орденом Св. Анны 2 ст. с мечами (первое было в 08.02.1915). СПАСИБО! Кольцова записала. https://forum.vgd.ru/post/316/110368/p3381260.htm#pp3381260По Иванову... Вообще вроде нет других претендентов, кого можно было бы поставить в третий ряд. Хоть и штабс еще, но уже капитаном мог-бы быть. Не в первый же ряд его к юношам  ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3188 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
15 июля 2020 22:11 15 июля 2020 22:13 Funny-ru написал: [q] нашлось еще одно награждение Николая Шафрина : 27.03.1916 его второй раз наградили орденом Св. Анны 2 ст. с мечами (первое было в 08.02.1915)[/q]
Funny-ru, это одно и то же награждение. Шафрин был награжден Приказом Главнокомандующего армиями Северо-Западного фронта от 8 февраля 1915 г. № 558. А ВП от 27.03.1916 это награждение было утверждено на высочайшем уровне. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 июля 2020 22:53 16 июля 2020 13:25 Именно так.
Это только УТВЕРЖДЕНИЕ ордена (однократное -- дважды одной и той же степенью не награждали, если не считать редких ошибок). Главнокомандующему было даровано право награждения, но ордена эти УТВЕРЖДАЛИСЬ Императором. Речь идет об ОДНОМ награждении.
Офицер имел право носить орден с момента награждения его армейским начальником, которому дано такое право (в данном случае - главнокомандующего войсками фронта), сведения о награждении потом поступали в Главный штаб и Капитул, а затем на Высочайшее утверждение. Все-таки - это Императорские и Царские Ордена, по сути только он вправе окончательно наградить (в данном случае - утвердить).
Из-за обилия подобных наград могло пройти до нескольких лет между награждением и утверждением. Но речь идет об одном и том же награждении | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3188 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
16 июля 2020 19:40 Дмитрий_Н написал: [q] ... дважды одной и той же степенью не награждали, если не считать редких ошибок[/q]
Бывали вообще интересные случаи, когда наградная бюрократия давала сбои. Офицера награждали, например, орденом Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом приказом главнокомандующего армиями фронта. Это награждение отправлялось на высочайшее утверждение, но потом в Высочайшем Приказе появлялась формулировка, что Государь Император жалует данному офицеру ... орден Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом. Т.е. не утверждает пожалование главкома фронта, а именно жалует этот орден своей волей. В результате появлялся приказ главнокомандующего армиями фронта об отмене награждения этого офицера. И оставалось только награждение высшего уровня - императорское ... ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
21 июля 2020 11:07 Усилиями Олега удалось установить, что № 32 - это Александр Николаевич Колпаков - старший врач 1 ТСП, коллежский советник. На мой взгляд - со 100% уверенностью. О нем см. картинку https://forum.vgd.ru/file.php?fid=610696&key=345358761Появилась возможность рассмотреть групповое фото офицеров 4-го Туркестанского стрелкового батальона, где до 1910 года старшим врачом был А. Н. Колпаков. На фрагменте фотографии коллежский советник. Место, где может быть лекарский знак, закрыто фуражкой сидящего спереди. Лицо, место службы и чин, на мой взгляд, без вопросов идентифицируют № 32 на полковой фотографии 1 ТСП.
 | | |
| Chronophage
Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6621
| Наверх ##
21 июля 2020 11:40 21 июля 2020 11:42 Дмитрий_Н написал: [q] был вопрос: подлежат ли призыву русские уроженцы Туркестанского края, в том числе дети офицеров. Ответ был — Нет, не подлежат. [/q]
Дмитрий_Н, вот наглядное подтверждение из паспортной книжки сына офицера:
 | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3188 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1804 | Наверх ##
21 июля 2020 13:02 Добрый день, коллеги. Дмитрий_Н написал: [q] Усилиями Олега удалось установить, что № 32 - это Александр Николаевич Колпаков - старший врач 1 ТСП, коллежский советник. На мой взгляд - со 100% уверенностью.[/q]
Несомненно. Думаю, можно заносить № 32 в ИЗМЕНЯЕМОЕ СООБЩЕНИЕ как Колпакова с пометкой "достоверно". ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 542 | Наверх ##
21 июля 2020 16:49 Chronophage написал: [q]
Дмитрий_Н написал:
[q]
был вопрос: подлежат ли призыву русские уроженцы Туркестанского края, в том числе дети офицеров. Ответ был — Нет, не подлежат.
[/q]
Дмитрий_Н, вот наглядное подтверждение из паспортной книжки сына офицера:
[/q]
Вольноопределяющимися они могли быть. Вот пример Шафрина Николая. Полк -Унтер-офицер - училище. Причем в списке полка никаких подробностей на этот счет нет: просто указано нижним чином с... У Иванова также написано. Про то, что был унтером, вероятно только в послужном запись есть.
 ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
21 июля 2020 16:58 21 июля 2020 21:12 Могли, если хотели. Их не могли призвать, а сами по желанию, добровольно могли. Судьбу-то как-то нужно устраивать, кем-то становиться надо. А вот если бы не захотели, выбрали бы себе другую стезю, то их НЕ МОГЛИ ЗАСТАВИТЬ в отличие от других местностей со всеобщей воинской повинностью, когда выпускники не только гимназий, но и университетов должны были отслужить вольноперами и сдать экзамен на чин прапорщика запаса (даже если армейского пути себе не выбирали). | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 542 | Наверх ##
22 июля 2020 12:31 ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
|
