Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дмитрий_Н написал:

[q]
Все равно интересно, откуда такие знания языка, чтобы преподавать его.
Просто предположительно - с детства, вот и подумал, а кто была мать Машковцевых?.
[/q]

Почему Вы думаете, что это у него от матери?
Полагаю, достаточно было бонны-англичанки с хорошим образованием.

Ну и так, для полноты ~~налитого стакана~~ общей картины мироздания.
Список (по старшинству в чинах) генералам, штаб и обер-офицерам и классным чиновникам Ташкентского Наследника Цесаревича кадетского корпуса на 01.01.1915 стр. 18

Дмитрий_Н написал:

[q]
Олег написал, что полковник № 26 рядом с генералом - тоже ОЧЕНЬ ПОХОЖ НА КОМАНДИРА ПОЛКА.
Но только 4-го ТСП - Долженкова Павла Матвеевича.

Согласен на 100%. Как-то попал в "свиту" генерала. Например, на тот момент мог временно исправлять должность начальника бригады...
[/q]

Полагаю, так оно и было.
Действительно, и похож, и всем обстоятельствам вполне соответствует.

Из последнего письма Михаила Казбековича Басханова. Вот что пишет:

про № 37

"Относительно офицера 37. Это не Мариамбей. Усы не должны вводить в заблуждение. На фотографии 25-летия офицерских курсов восточных языков есть его фотография, она отличается от 37. Кроме того, Мариамбей не носил очков даже в более позднем возрасте. Наконец, нет знака об окончании курсов восточных языков".

Правда, я пока не видел эту фотографию...

Про № 20
"На фотографии нет Шапошникова поскольку в этот период он принимал участие в окружной рекогносцировке района Бухары, а затем в организации отрядных учений. Его рота отбывала лагерный сбор без него".

М.К.Басханов датирует фото, правда, пораньше, чем мы (мы - где-то сентябрем-октябрем), но пока и то и то - это предположения.

Koenigsberg написал:

[q]
Почему Вы думаете, что это у него от матери?
[/q]

Не то, чтобы я сильно думал именно про мать (только как вариант), но нужно быть носителем нативного (или пиджн-языка, характерного для региона), чтобы преподавать "шпионский язык". Может - от матери, может от бонны, но не "школьный язык" это должен быть.

Офф-топ
К слову, из осажденного Артура с донесением, очень кружным путем выбирался капитан ГШ Д.И.Гурко, сын фельдмаршала. Он свободно владел английским, хотя мать у него - Корф, англичане не могли его уличить в языковой "подделке". Так что всяко может быть, я больше к тому, что "шпионский язык" - это вам не по учебнику. Я, в принципе неплохо разговариваю с какими-нибудь венграми или китайцами по-аглицки. И венграм и китайцам, и мне - язык неродной, и мы легко прощаем друг другу акценты, ошибки, идиотскую грамматику. Но когда в разговор вступают англичане или, того хуже, американцы из Техаса - понять их невозможно :-))) Они свои звуки через губу переплюнуть не могут, бурчат чего-то...

А СПС Ташкентского корпуса я уже и сам на gwar.mil.ru нашел

А про Долженкова я думаю, что при остром желании датировать снимок, имеется независимая возможность. Есть его послужные списки 1915 и 1917 гг. в Ф. 409. Есть и списки Н.М.Воронова (начальника бригады на рассматриваемый период), но они хуже - там надо смотреть отпуска, а у Долженкова - временное командование. Отпуска и болезни - могут быть или не быть, а командование бригадой -- должно.

Дмитрий_Н написал:

[q]
про № 37

"Относительно офицера 37. Это не Мариамбей. Усы не должны вводить в заблуждение. На фотографии 25-летия офицерских курсов восточных языков есть его фотография, она отличается от 37. Кроме того, Мариамбей не носил очков даже в более позднем возрасте. Наконец, нет знака об окончании курсов восточных языков".

Правда, я пока не видел эту фотографию...
[/q]

Видели

Это я её (точнее, вырезку из неё) и приложил.
У меня, правда, тоже есть сомнения, что № 37 - Мариамбей. Общее сходство есть, но что-то не то ...

Дмитрий_Н написал:

[q]
Про № 20
"На фотографии нет Шапошникова поскольку в этот период он принимал участие в окружной рекогносцировке района Бухары, а затем в организации отрядных учений. Его рота отбывала лагерный сбор без него".

М.К.Басханов датирует фото, правда, пораньше, чем мы (мы - где-то сентябрем-октябрем), но пока и то и то - это предположения.
[/q]

Мы, вроде, тоже пришли к этому выводу, что № 20 - скорее Руднев.

Дмитрий_Н написал:

[q]
А СПС Ташкентского корпуса я уже и сам на gwar.mil.ru нашел
[/q]

Это я больше для себя ...
Будет время и желание - кое-что занесу на Офицеры РИА, там по туркестанцам маловато информации выложено.

Дмитрий_Н написал:

[q]
А про Долженкова я думаю, что при остром желании датировать снимок, имеется независимая возможность. Есть его послужные списки 1915 и 1917 гг. в Ф. 409. Есть и списки Н.М.Воронова (начальника бригады на рассматриваемый период), но они хуже - там надо смотреть отпуска, а у Долженкова - временное командование. Отпуска и болезни - могут быть или не быть, а командование бригадой — должно.
[/q]

Хороший вариант.
Чем точнее мы датируем фотографию 1-го ТСП, тем легче будет определить список потенциальных претендентов на этой фотографии.

Funny-ru написал:

[q]
Добрый день!
Вот есть такая фотография. Предположительно это 1914 год ; 1 Туркестанский стрелковый полк. Но может и нет...
(Пятый слева во втором ряду сверху - Шафрин Николай Артемьевич. Служил во 1-ом Туркестанском с.п.)
Как Вы думаете: это может быть фото офицеров полка? Уж очень их много...
Что-то можно сказать об этом снимке?
[/q]

Уважаемые форумчане, добрый день! На этом снимке, крайний слева в нижнем ряду-мой прадед Можай-Можаровский Леонид Константинович. Дома есть похожие фото, у некоторых сохранились записи на оборотной стороне. Буду дома, посмотрю и могу даже скинуть, если будут подходить по тематике.

Nana написал:

[q]
На этом снимке, крайний слева в нижнем ряду-мой прадед Можай-Можаровский Леонид Константинович. Дома есть похожие фото, у некоторых сохранились записи на оборотной стороне. Буду дома, посмотрю и могу даже скинуть, если будут подходить по тематике.
[/q]

Оба-на!
Нам, кажется, везёт

Добрый день, Nana.
Конечно, скидывайте.
Эта тема, собственно, и затевалась для потомков офицеров 1-го Туркестанского стрелкового полка и для тех, кто его историей интересуется.

Nana

Правильно ли мы Вас понимаем, что вот тут речь об одном и том же человеке из Вашей ветки https://forum.vgd.ru/?t=2751 ?
Тонкие черты лица, похоже.
Мы все почему-то думали, что некоторая кавказская линия прослеживается по облику.

Koenigsberg написал:

[q]

Nana написал:
[q]

На этом снимке, крайний слева в нижнем ряду-мой прадед Можай-Можаровский Леонид Константинович. Дома есть похожие фото, у некоторых сохранились записи на оборотной стороне. Буду дома, посмотрю и могу даже скинуть, если будут подходить по тематике.

[/q]

Оба-на!
Нам, кажется, везёт

Добрый день, Nana.
Конечно, скидывайте.
Эта тема, собственно, и затевалась для потомков офицеров 1-го Туркестанского стрелкового полка и для тех, кто его историей интересуется.
[/q]

Здравствуйте, Евгений!) а мне как везёт, должна я Вам сказать) решила посмотреть, что пишут в ветке 1го Туркестанского Стрелкового Полка... Захожу, и тут в первом сообщении - фото деда! Непередаваемые ощущения!!!! Его фото можно увидеть, кстати, в нашей фамильной ветке Можай-Можаровских)

Дмитрий_Н написал:

[q]
Nana

Правильно ли мы Вас понимаем, что вот тут речь об одном и том же человеке из Вашей ветки https://forum.vgd.ru/?t=2751 ?
[/q]

Здравствуйте, Дмитрий! Да, все верно!
Я, увидев, что его кавказцем сделали, улыбнулась)) дело в том, что во мне есть грузинская кровь)) папа - грузин) а вот по маме - там Можай-Можаровские) то ли поляки, то ли польские евреи... Прадед русским писался) в общем, скину из дома, что есть)
Дома очень много фото тех лет.

Nana
Ну, отлично.
В РГВИА есть послужной только 1911 г. (ф. 409), ну можно еще поискать по 400 и 408, но не особо перспективно. Можно пробить чины и награды частично по gwar.mil.ru, частично - по приказам.
Но ПОЛКОВНИК Советской армии с медалью за "Победу над Геоманией" - это уже в ЦАМО.
https://pamyat-naroda.su/awards/1535418769
Искали?

Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г

Идентификация офицеров полка