Îôèöåðû 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà íà ôîòî 1912 ã
Èäåíòèôèêàöèÿ îôèöåðîâ ïîëêà
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 22:42 3 èþíÿ 2020 23:04 À ýòî - äîâåñîê ê åãî Â4, ïîëó÷åíû ÿâíî âìåñòå ñ íèì.
Èíòåðåñíî, îò êîãî ýòè çîëîòûå ÷àñû ñ öåïî÷êîé, êîëü èõ çàïèñûâàþò êàê îðäåí?
Èç ÑïÑ 01.01.1915 ã.
 ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 0:01 4 èþíÿ 2020 0:40 Åñòü òàêîé äîêòîð èñòîðè÷åñêèõ íàóê - Ìèõàèë Êàçáåêîâè÷ Áàñõàíîâ, çàíèìàåòñÿ âîåííûì âîñòîêîâåäåíèåì è âîåííîé ðàçâåäêîé Èìïåðèè íà âîñòî÷íîì íàïðàâëåíèè. Æèâåò îí ñåé÷àñ â Øîòëàíäèè. Ìû ñ íèì çíàêîìû (ïî ïåðåïèñêå), ðåøàëè íåêîòîðûå âîïðîñû, Ìèõàèë Êàçáåêîâè÷ îáåùàë â ñëó÷àå íóæäû îêàçàòü âñåâîçìîæíóþ (íî ïîñèëüíóþ) ïîìîùü. Ñåé÷àñ îí ãîòîâèò ïåðåèçäàíèå êíèãè. Äóìàþ, ÷òî ïîìîùü-òî ìû åìó îêàæåì - ïîêàçàâ ôîòîãðàôèþ ×àíûøåâà. Íà äíÿõ íàïèøó åìó... Âîò èç åãî êíèãè https://wcbook.ru/book/9717484...r-basxanov - î êíèãå Î ×àíûøåâå (êíèãà íà ðàáîòå, âûðåçêè Îëåã ïðèñëàë)
  | | |
Funny-ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 0:24 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Î ×àíûøåâå...[/q]
Ïî ïðèâåäåííîé öèòàòå, èñïîëíÿÿ ñâîþ ìèññèþ, ×àíûøåâ íàõîäèòñÿ â çâàíèè ìëàäøåãî îôèöåðà. À â ìåìóàðàõ Øàïîøíèêîâà íàïèñàíî, ÷òî ïîëîæåííûõ åìó ìëàäøèõ îôèöåðîâ âî ââåðåííîé åìó 7-îé ðîòå íåò: íàõîäÿòñÿ â äëèòåëüíûõ êîìàíäèðîâêàõ. Âåðîÿòíî îäèí èç íèõ -×àíûøåâ. Ìîæåò åãî ñïóòíèê ïî çàäàíèþ òîæå ñ ýòîãî ïîëêà? Êîòîðîãî çàäåðæàëè âìåñòå ñ ×àíûøåâûì? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 0:27 4 èþíÿ 2020 1:44 7-ÿ ðîòà -- ýòî, ñêîðåå âñåãî, ñôîðìèðîâàíî èç 3-ãî áàòàëüîíà, ÷òî ñîâïàäàåò ñ Âàøèì ïðåäïîëîæåíèåì. Åñëè ÷àñòü ôîðìèðóåòñÿ èç íåñêîëüêèõ, òî ÷àñòü ñ ìåíüøèì íà÷àëüíûì íîìåðîì ôîðìèðóåò ïåðâûé áàòàëüîí, ñ áîëüøèì - âòîðîé áàòàëüîí è ò.ä. Òàê ÷òî - 7-ÿ ðîòà - ýòî ñôîðìèðîâàíî èç 3-ãî ÒÑÁ, ñîâïàäàåò. Íà 1913 ã. ïîêàçàí ìëàäøèì îôèöåðîì 6-é ðîòû (êîìàíäèð - èçâåñòíûé Âàì Øàôðèí), íî ýòî äåëà íå ìåíÿåò (ïðèíöèï òàêîé - 1-4-ÿ ðîòû - îò 1-ãî ÒÑÁ, 5-8-ÿ ðîòû - îò 3-ãî ÒÑÁ). Êòî íàïàðíèê ×àíûøåâà - íàïèøó Ì. Ê. Áàñõàíîâó, ñðàçó îïðåäåëèòü òðóäíîâàòî.
Íàäî áû âíåñòè ïîïðàâêè è äîïîëíåíèÿ ñ èçìåíÿåìûé ïîñò îò 2.6.2020 ñî ñâîäêîé.
Õîðîøî áû íàâåðõó ïîñòà íàïèñàòü ÷òî-òî òèïà: ÈÇÌÅÍßÅÌÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ (ÑÂÎÄÊÀ ÈÄÅÍÒÈÔÈÊÀÖÈÈ) - ðåäàêöèÿ íàçâàíèÿ ìîæåò áûòü äðóãîé.
Ê âîïðîñó î "Ïàâëîíàõ" è óñà÷å Ôåíèíå.
¹ 10 çàäàë çàäà÷êó - íà ôîòî ïîëêà îí øòàáñ-êàïèòàí (÷òî ñîîòâåòñòâîâàëî áû Èâàíîâó 2-ìó), íî íà ôîòî ïèêíèêà è 1-ãî ÒÑÁ - îí ïîðó÷èê, ÷òî Èâàíîâó óæå íå ñîîòâåòñòâóåò..
Ïîêàçàííûé Âûøå óñà÷ Ôåíèí. Ïî ìíåíèþ Îëåãà - îí íà ôîòî áàòàëüîíà çäåñü (âåðõíèé ñïðàâà), à íà ôîòî ïîëêà îòñóòñòâóåò (â ðîòàõ, â êîìàíäèðîâêå èëè ïî èíûì ïðè÷èíàì).
 | | |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 1:44 4 èþíÿ 2020 2:28 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íàäî áû âíåñòè ïîïðàâêè è äîïîëíåíèÿ ñ èçìåíÿåìûé ïîñò îò 2.6.2020 ñî ñâîäêîé.Õîðîøî áû íàâåðõó ïîñòà íàïèñàòü ÷òî-òî òèïà: ÈÇÌÅÍßÅÌÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ (ÑÂÎÄÊÀ ÈÄÅÍÒÈÔÈÊÀÖÈÈ) - ðåäàêöèÿ íàçâàíèÿ ìîæåò áûòü äðóãîé.[/q]
Ñäåëàíî. Èñïðàâëåíû/äîïîëíåíû: ¹1; ¹13 (Ðûæèêîâà êàê âàðèàíò ïîêà îñòàâèëà); ¹10; ¹19; ¹34; ¹18; ¹20 (Øàïîøíèêîâà êàê âàðèàíò ïîêà îñòàâèëà); ¹33. Ê ïîäïèñè ïîä ôîòî äîáàâèëà âåðñèþ-ïðåäïîëîæåíèå î äàòå ñíèìêà: ïðîèçâîäñòâî â ÷èí è îòñòàâêó Çàõàðîâà Á.Í. 9 îêòÿáðÿ 1911 ãîäà. Ññûëêà: https://forum.vgd.ru/post/316/110368/p3381260.htm#pp3381260[q] ¹ 10 çàäàë çàäà÷êó - íà ôîòî ïîëêà îí øòàáñ-êàïèòàí (÷òî ñîîòâåòñòâîâàëî áû Èâàíîâó 2-ìó), íî íà ôîòî ïèêíèêà è 1-ãî ÒÑÁ - îí ïîðó÷èê, ÷òî Èâàíîâó óæå íå ñîîòâåòñòâóåò..
[/q]
Ïîëó÷àåòñÿ, ñ ¹10 íóæíî âû÷åðêíóòü è Èâàíîâà? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 5:31 4 èþíÿ 2020 6:07 Funny-ru íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ, ñ ¹10 íóæíî âû÷åðêíóòü è Èâàíîâà?[/q]
Ñêîðåå âñåãî - äà. Èâàíîâ è Ôåíèí âîçíèêëè â ãèïîòåçå íåñêîëüêî ðàíåå, êîãäà åùå íå áûëè ðàññìîòðåíû ôîòîãðàôèè òîãî æå ëåòà, íî èç àëüáîìà Ñìèðíîâûõ. À ýòè ôîòîãðàôèè ãîâîðÿò, ÷òî ïîëê óæå 1 ÒÑÏ, øèôðîâêè - ïðÿìûå, íî ¹10 íà îáñóæäàåìîì (Âàøåì) ôîòî -- øòàáñ-êàïèòàí, à íà "ñìèðíîâñêèõ" -- åùå ïîðó÷èê. Ïðè ýòîì Âàøå ôîòî - ÄÎ 5.11.1911, ïîñêîëüêó è ×àíûøåâ è Êó÷óêîâ - åùå â ÷èíàõ ÄÎ ýòîé äàòû (×àíûøåâ - ïîðó÷èê, Êó÷óêîâ-ïîäïîðó÷èê). Ðàññìîòðåë ïðèêàçû ïî ïîëêó ñ 1910 ã. íà ïðåäìåò ïîÿâëåíèÿ êàêîãî-òî îôèöåðà â ÷èíå ïîðó÷èêà è åãî ïðîèçâîäñòâà â øòàáñ-êàïèòàíû. Îäíîãî íàøåë, íî îí âåðíóëñÿ â 1 ÒÑÏ, Ìîæåò áûòü, êîãî-òî ïðîïóñòèë (îøèáêè â ïîèñêå áûâàþò, òàê óæ ïðèêàçû óñòðîåíû è ïðîãðàììà ðàñïîçíàâàíèÿ ìîæåò äóðèòü), íî íàì íóæåí îôèöåð íà ãðàíèöå -- ïîðó÷èê-øòàáñ. Îíè âñå åñòü â ÑÏÑ ïîëêà íà 1914, ÷òî çàäà÷ó óïðîùàåò, íî ðåøåíèÿ íå äàåò. Íå íàøåë îôèöåðà-ïàâëîíà, êîòîðûé áû â 1911 åùå áûë ïîðó÷èêîì, íî ÄÎ 5.11.1911 áûë áû ïðîèçâåäåí â øòàáñ-êàïèòàíû. Åñòü íåêîòîðîå âåñüìà ôàíòàñòè÷åñêîå ñîìíåíèå - íå Ôëàâèöêèé ëè íàäåë ëèøíþþ çâåçäî÷êó, ïîñêîëüêó óæå ïî÷òè ãîä õîäèò ñ ïåðåâûñëóãîé (îí èìåë ïðàâî íà ÷èí øòàáñ-êàïèòàíà, ò.í. ñòàðøèíñòâî ñ 20.1.1911). Íî çà ýòî ïî øàïêå áû íàäàâàëè - ýòî â âîéíó êîìàíäóþùèì îòäåëüíûìè êîðïóñàìè è àðìèÿìè äåëåãèðîâàëîñü ïðàâî ïðîèçâîäèòü â îáåð-îôèöåðñêèå ÷èíû ïî âûñëóãå (ñ ïîñëåäóþùèì óòâåðæäåíèåì ÂÏ, à â ìèðíîå âðåìÿ - äîëæåí ñèäåòü è æäàòü ÂÏ (õîòÿ... ÷åðò åãî çíàåò, ìîæåò, êîìàíäóþùèé îêðóãîì è ìîã?). Ó Ôëàâèöêîãî ñáîé ïî ñòàðøèíñòâó, îí 5.9.1908 âûõîäèë íåíàäîëãî â çàïàñ, ìîæåò áûòü --òóò ãäå-òî ïðîèçîøåë ñáîé, êîòîðûé ïîçâîëèë åìó ïðèöåïèòü ëèøíþþ çâåçäî÷êó. Ïðîñòî òåðÿþñü â äîãàäêàõ. Îòâåòà ó ìåíÿ íåò, íî ïî ôîòî - Èâàíîâûì îí áûòü íå ìîæåò. Èâàíîâ íå ìîæåò îêàçàòüñÿ íà ðàññìàòðèâàåìûõ ôîòîãðàôèÿõ ïîðó÷èêîì.
  | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 15:10 5 èþíÿ 2020 15:11 Funny-ru íàïèñàë: [q] 36 ? Ø-Ê Âåðîÿòíî, èç 1-ãî ÒÑÁ ïî øèôðîâêå, èëè ø-ê Ìàðèàìáåé, ïåðåâåäåííûé 23.6.1911 èç 180-ãî ïåõîòíîãî Âèíäàâñêîãî ïîëêà
37 ? Ø-Ê Âåðîÿòíî, èç 1-ãî ÒÑÁ ïî øèôðîâêå, èëè ø-ê Ìàðèàìáåé, ïåðåâåäåííûé 23.6.1911 èç 180-ãî ïåõîòíîãî Âèíäàâñêîãî ïîëêà[/q]
Ìàðèàìáåé Ïàâåë Íèêèôîðîâè÷Íàøåë ôîòî Ìàðèàìáåÿ (1908 ã.)
 ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 15:31 5 èþíÿ 2020 16:00 Koenigsberg
Åñëè îí åñòü íà ôîòî, òî íàèáîëåå ïîõîæ. ¹ 37. Ìíå îí ïî÷åìó-òî ñðàçó êàê-òî Ìàðèàìáååì ïîêàçàëñÿ. ÐÃÂÈÀ â ïðîøëîì ãîäó âûïóñêàëà ñáîðíèê ïî Ñòàâêå â 1917 ãîäó. Ïîìíþ, Ìàðèàìáåé òàì êàê-òî ôèãóðèðîâàë, íå ïîìíþ, ïðàâäà, â ñâÿçè ñ ÷åì. Íî ôàìèëèÿ -- íåîáû÷íàÿ, ÿ åå îòêóäà-òî ïîìíèë.
À åùå âîò òàêàÿ ìûñëü âîçíèêëà. Ñ àäúþòàíòàìè íåóâÿçî÷êà âûõîäèëà - Ïî Øàïîøíèêîâó áûë Âûøåñëàâöåâ, à îí -- øòàáñ, íî êîãäà îí àäúþòàíò - íåÿñíî.
  | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 15:44 5 èþíÿ 2020 16:15 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] À åùå âîò òàêàÿ ìûñëü âîçíèêëà. Ñ àäúþòàíòàìè íåóâÿçî÷êà âûõîäèëà - Ïî Øàïîøíèêîâó áûë Âûøåñëàâöåâ, à îí — øòàáñ, íî êîãäà îí àäúþòàíò - íåÿñíî.[/q]
Ó Øàïîøíèêîâà â âîñïîìèíàíèÿõ ìíîãî íåòî÷íîñòåé - 4-é áàòàëüîí âìåñòî 3-ãî, íåïðàâèëüíî óêàçàíû íåêîòîðûå ôàìèëèè îôèöåðîâ è ò.ä. Âîñïðîèçâåäåíî ÿâíî ïî ïàìÿòè ÷åðåç ìíîãî ëåò. È, âåðîÿòíî, ïóòàþòñÿ ñîáûòèÿ â 1-ì ÒÑÁ è 1-ì ÒÑÏ. Ïîëàãàþ, Âûøåñëàâöåâ áûë àäúþòàíòîì åù¸ â 1-ì ÒÑÁ (íà ôîòî 1-ãî ÒÑÁ îí - øòàáñ ñ àêñåëåì). [q] ÐÃÂÈÀ â ïðîøëîì ãîäó âûïóñêàëà ñáîðíèê ïî Ñòàâêå â 1917 ãîäó. Ïîìíþ, Ìàðèàìáåé òàì êàê-òî ôèãóðèðîâàë, íå ïîìíþ, ïðàâäà, â ñâÿçè ñ ÷åì. Íî ôàìèëèÿ — íåîáû÷íàÿ, ÿ åå îòêóäà-òî ïîìíèë.[/q]
Æóðíàëèñòîì îí òàì ïîäâèçàëñÿ. Äåéñòâèòåëüíî ïîõîæ íà ¹ 37, íî 100% óâåðåííîñòè ïîêà íåò, ëó÷øå çàïèñàòü "ïðåäïîëîæèòåëüíî". ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 17:59 5 èþíÿ 2020 18:43 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Koenigsberg
Åñëè îí åñòü íà ôîòî, òî íàèáîëåå ïîõîæ. ¹ 37. Ìíå îí ïî÷åìó-òî ñðàçó êàê-òî Ìàðèàìáååì ïîêàçàëñÿ. ÐÃÂÈÀ â ïðîøëîì ãîäó âûïóñêàëà ñáîðíèê ïî Ñòàâêå â 1917 ãîäó. Ïîìíþ, Ìàðèàìáåé òàì êàê-òî ôèãóðèðîâàë, íå ïîìíþ, ïðàâäà, â ñâÿçè ñ ÷åì. Íî ôàìèëèÿ — íåîáû÷íàÿ, ÿ åå îòêóäà-òî ïîìíèë.
À åùå âîò òàêàÿ ìûñëü âîçíèêëà. Ñ àäúþòàíòàìè íåóâÿçî÷êà âûõîäèëà - Ïî Øàïîøíèêîâó áûë Âûøåñëàâöåâ, à îí — øòàáñ, íî êîãäà îí àäúþòàíò - íåÿñíî.[/q]
Âîò ïîãîí ¹11.. ëó÷øå íå ñäåëàòü. Ïî ìíå, òàê Ñòðåëüáèöêèé è ¹11 -îäèí è òîò-æå îôèöåð. Âñå ñîîñòâåòñòâóåò: ëèíèÿ ðîñòà âîëîñ, áðîâè, ôîðìà óñîâ è áîðîäû, íîñîãóáíûå ñêëàäêè, íîñ. Âûøåñëàâöåâ è àäúþòàíò òîæå ïîõîæè: óñû è áîðîäà, âçãëÿä è ìî÷êà óõà î÷åíü õàðàêòåðíàÿ. Âîëîñû åùå îêîëî óõà ðàñòóò îäèíàêîâî. Ïî ¹37 òîæå ìíîãî îáùåãî: çàëûñèíà ñëåâà îäèíàêîâîé ôîðìû, óõî è âèñîê, íîñ è óñû. Ôîðìà ëèöà òîæå. Óäîáíî, ÷òî ðàêóðñ òîò-æå. Ïî ¹ 37 ÿ áû íàïèñàëà "äîñòîâåðíî".
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
|
