Îôèöåðû 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà íà ôîòî 1912 ã
Èäåíòèôèêàöèÿ îôèöåðîâ ïîëêà
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 21:48 2 èþíÿ 2020 21:49 kptnv9kptnv9 íàïèñàë: [q] 34 î÷åíü ïîõîæ íà ýòîãî ïåðñîíàæà.[/q]
Êîãî Âû èìååòå â âèäó? Àçàìàò-Áåê - àðòèëëåðèñò, è íå ìîã áûòü â 1-ì Òóðêåñòàíñêîì ñòðåëêîâîì áàòàëüîíå. Òàì ñëóæèë Ñåèä Èñëàì-áåê, íî ¹ 34 íèêàê íå ìîæåò èì áûòü, òàê êàê ôîòî ïî ñîâîêóïíîñòè ïðèçíàêîâ äàòèðóåòñÿ îñåíüþ 1911 ã., à Õóäîÿð-õàí íà òîò ìîìåíò åùå ïîäïîðó÷èê. ¹ 34 - óæå ïîðó÷èê. Õóäîÿð-Õàíîì ìîæåò áûòü ¹ 33 (ïî÷åìó áû è íåò?), íî íèêàê íå ¹ 34
 | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 22:37 2 èþíÿ 2020 22:39 ¹ 13. ß åãî ïîä áîëüøèì ñîìíåíèåì íàçâàë Îðåñòîì Ðûæèêîâûì, ïîñêîëüêó îí â "êàïèòàíñêîì ðÿäó", õîòÿ è ñáîêó. Îðåñò Ðûæèêîâ - ìîëîä (34 ãîäà, õîòÿ è íà 34 òÿíåò íå î÷åíü), íó, äóìàþ - ïóñòü áóäåò. Ïîïðàâèì, åñëè ÷òî... Õîòÿ ñîìíåâàëñÿ èçíà÷àëüíî.
Ìîé äàâíèøíèé òîâàðèù, çàíèìàþùèéñÿ Òóðêåñòàíñêèìè âîéñêàìè, ïðèñëàë ìíå òîëüêî ÷òî ñâîå ìíåíèå.
È âîò ïðèñëàíî òàêîå ìíåíèå:
"Çäðàâñòâóéòå, Äìèòðèé.
Ñåãîäíÿ ìíå ïðèñëàëè ññûëêó íà îáñóæäåíèå ôîòîãðàôèè ÷èíîâ 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà íà ÂÃÄ (ÿ òàì íå çàðåãèñòðèðîâàí). Âèæó, êàê ðàç èäåò ïîèñê Õóäîÿð-Õàíà. Äóìàþ îí ïîä ¹ 13, ò.ê. åñòü îïðåäåëåííîå âíåøíåå ñõîäñòâî ñ áðàòîì-àðòèëëåðèñòîì (â èíòåðíåòå åñòü åãî ôîòîãðàôèÿ â áûòíîñòü øòàáñ-êàïèòàíîì) è åù¸ îäíèì áðàòîì, ÷èíîâíèêîì êàíöåëÿðèè Òóðêåñòàíñêîãî ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðà. Íà ôîòîãðàôèè ïðîñòî íå âèäíû çâåçäû (íà äðóãîé îò÷åòëèâî âèäíî, ÷òî îí ïîäïîðó÷èê).
Ñ óâàæåíèåì, Îëåã*.
Ïðèñëàëè è ôîòî.
Ñîñòàâëÿþ èõ âìåñòå
 | | |
| kptnv9 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 22:52 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Õóäîÿð-õàí íà òîò ìîìåíò åùå ïîäïîðó÷èê. ¹ 34 - óæå ïîðó÷èê.[/q]
ß ëèøü èìåë â âèäó òî, ÷òî åñëè Àçàìàò-Áåê è Ñåèä Èñëàì-áåê äîâîëüíî áëèçêèå ðîäñòâåííèêè ïî ìóæñêîé ëèíèè, òî èç âñåõ îôèöåðîâ íà îáñóæäàåìîì ôîòî íà À-Á ïîõîæ èìåííî ¹ 34 (ÈÌÕÎ, êîíå÷íî). Ñ ó÷åòîì äàëüíåéøèõ Âàøèõ êîììåíòàðèåâ ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ÿ îøèáàëñÿ. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 22:56 kptnv9
Ñïàñèáî çà ïîìîùü. Ñàìî æåëàíèå ïîìî÷ü î÷åíü äîðîãîãî ñòîèò!
֏! | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2020 23:13 2 èþíÿ 2020 23:15 ß ëèøü ïåðåäàþ òî, ÷òî ìíå ïèøåò ïðèÿòåëü. 1. Âî ïåðâûõ, åñòü áîëüøàÿ êîëëåêöèÿ ôîòîìàòåðèàëîâ ñåìüè Ñìèðíîâûõ. Äåéñòâèòåëüíî, áîëüøàÿ, è òàì íåìàëî èíòåðåñíîãî ïî íàøåé òåìå. Âîò ññûëêà íà îäíó èç ôîòîãðàôèé. Âïðàâî-âëåâî, âñå ìîæíî ïîñìîòðåòü https://russiainphoto.ru/searc...ce_ids=2102. ïî ¹ 10. Ìû îïðåäåëèëè äâóõ ïðåòåíäåíòîâ-ïàâëîíîâ: Àëåêñàíäð Àëåêñàíäðîâè÷ Èâàíîâ 2-é è Âàëåðèàí Âèêòîðîâè÷ Ôåíèí.. Òàê âîò, èç òîãî æå èñòî÷íèêà: Ôåíèí åñòü íà îäíîé èç ôîòîãðàôèé àëüáîì Ñìèðíîâûõ, ïëþñ ìíå Îëåã ïðèñëàë åùå îäíî èçîáðàæåíèå: Âîò, ÷òî îí ïèøåò: " Äóìàþ ïîä ¹10 íå Ôåíèí, ýòîò îôèöåð åñòü íà åù¸ îäíîé ôîòîãðàôèè Ñìèðíîâûõ (òðåòèé ñïðàâà) è òàì îí ïîðó÷èê.
Ôîòîãðàôèþ Ôåíèíà íà âñÿêèé ñëó÷àé ïðèëàãàþ".Âîò îíè. Åñëè ¹ 10 -- ýòî íå Ôåíèí, òî îñòàåòñÿ îäèí ïàâëîí - Èâàíîâ 2-é
 | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 0:54 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] ß ëèøü ïåðåäàþ òî, ÷òî ìíå ïèøåò ïðèÿòåëü.[/q]
Õîðîøî, ÷òî ó Âàñ åñòü òàêèå ïðèÿòåëè  Ñïàñèáî Îëåãó çà ïîìîùü. Íàäî áóäåò â òîé êîëëåêöèè ôîòîãðàôèé âäóì÷èâî ïîêîïàòüñÿ. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 9:20 3 èþíÿ 2020 9:48 Íåñêîëüêî âåðñèé. Íåêîòîðûå îáñóäèëè ñ Îëåãîì ïî ïî÷òå. Ïèêíèê íà òðàâå. Êîíñåðâû, âîäêà, õëåá-ñîëü, ÿéöà - âñå "êàê íàñòîÿùåå"  Îïðåäåëèëñÿ ÷èí íèçêîðîñëîãî îôèöåðà ¹ 19 - øòàáñ-êàïèòàí, øèôðîâêà ïðÿìàÿ. âîçíèêëà çàãàäêà ñ ÏÀÂËÎÍÎÌ ¹ 10.Íî îñîáåííî çàèíòåðåñîâàë ¹ 34.Ïðè îïèñàíèè ôîòî ÿ ñðàçó îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî àçèàòñêèå ÷åðòû ëèöà ïðèñóòñòâóþò.  ïðîôèëü íà ïèêíèêå ýòî åùå õàðàêòåðíåå. Ïðåäïîëàãàþ - ýòî Èëüÿñ ×àíûøåâ. Î÷åíü çàèíòåðåñîâàë åãî îðäåí Â4 â ìèðíîå âðåìÿ (1912 ã.). Ýòî íàäî ÷òî-òî ñåðüåçíîå ñîâåðøèòü... Ðàçâåäêà?
  | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 9:22 3 èþíÿ 2020 13:38 Âåðñèÿ èç îáùèõ ñîîáðàæåíèé.
ßñíî, ÷òî ó íåêîòîðûõ øòàáñ-êàïèòàíîâ (à óæ ó ÷èíîâ âûøå - è ïîäàâíî), åñòü îðäåíà, íî îäåòû îôèöåðû íå íà ïàðàä, èç íàãðàä - òîëüêî ïîñòîÿííîãî íîøåíèÿ (Âëàäèìèðû, ÇÎÂÎ), íó âîò òîëüêî ó ïîëêîâíèêà Ñìèðíîâà ïîáèòûé øåéíûé À2).
À îäèí îôèöåð âûäåëÿåòñÿ ïàðàäíîé ôîðìîé è äàæå ñ ìåäàëüþ ÀIII. Çà÷åì îí òàê îäåò?
Âîò, âîçíèêëà òàêàÿ âåðñèÿ (êàðòèíêà).
 | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 9:35 Îëåã ñîìíåâàåòñÿ â Øàïîøíèêîâå (è âïîëíå îáîñíîâàííî ñîìíåâàåòñÿ) - ¹ 20.
Ó îôèöåðà ñî çíàêîì ÃØ íåò àêñåëüáàíòà, òî åñòü - îí íå ïî ÃØ. Åñòü åùå òàêîé øòàáñ-êàïèòàí Àëåêñàíäð Âàñèëüåâè÷ Ðóäíåâ. Øèôðîâêà ó íåãî äîëæíà áûòü êàëëèãðàôè÷åñêàÿ - îí 1-ãî ÒÑÁ.
Ïðàâî íà çíàê îí èìåë, à âîò íà àêñåëüáàíò - íå èìåë.
Òóò ÿ áû ñ Îëåãîì ñîãëàñèëñÿ
 | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 10:13 3 èþíÿ 2020 10:23 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Îëåã ñîìíåâàåòñÿ â Øàïîøíèêîâå (è âïîëíå îáîñíîâàííî ñîìíåâàåòñÿ) - ¹ 20.
Ó îôèöåðà ñî çíàêîì ÃØ íåò àêñåëüáàíòà, òî åñòü - îí íå ïî ÃØ. Åñòü åùå òàêîé øòàáñ-êàïèòàí Àëåêñàíäð Âàñèëüåâè÷ Ðóäíåâ. Øèôðîâêà ó íåãî äîëæíà áûòü êàëëèãðàôè÷åñêàÿ - îí 1-ãî ÒÑÁ.
Ïðàâî íà çíàê îí èìåë, à âîò íà àêñåëüáàíò - íå èìåë.
Òóò ÿ áû ñ Îëåãîì ñîãëàñèëñÿ
[/q]
Ïîëó÷àåòñÿ òîãäà, ÷òî Øàïîøíèêîâ íà ñíèìêå 1-ãî ÒÑÏ îòñóòñòâóåò. Ñ Õóäîÿð-Õàíîì (¹ 13), Çàõàðîâûì (¹ 18) è ×àíûøåâûì (¹ 34) âñ¸ âïîëíå äîñòîâåðíî, ÿ áû ñîãëàñèëñÿ. À ×àíûøåâ äåéñòâèòåëüíî î÷åíü èíòåðåñíûé ïåðñîíàæ ... Òîãäà ¹ 33 îñâîáîæäàåòñÿ (êàê âàðèàíò, ñóäÿ ïî âíåøíîñòè ïîäïîðó÷èêà) äëÿ ßêîáà-Øâèëè Ïàâëà Îêðîïèðîâè÷à. [q] Îïðåäåëèëñÿ ÷èí íèçêîðîñëîãî îôèöåðà ¹ 19 - øòàáñ-êàïèòàí, øèôðîâêà ïðÿìàÿ.[/q]
È ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå - íèçêîðîñëûé øò-ê ¹ 19 - Êîðíèëîâ Ïåòð Ãåîðãèåâè÷. Íå ñëèøêîì ïîõîæ íà Ëàâðà, íî ÷òî-òî îáùåå åñòü. È, íåñìîòðÿ íà ïðÿìóþ øèôðîâêó, ðàíåå ñëóæèë â 1-ì ÒÑÁ
 ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
|
