Îôèöåðû 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà íà ôîòî 1912 ã
Èäåíòèôèêàöèÿ îôèöåðîâ ïîëêà
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2020 22:15 31 ìàÿ 2020 23:55 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Ðûæèêîâ - ïîõîæ, èõ äâà áðàòà áûëî[/q]
Ñòàðøåãî, Îðåñòà, íå ñìîã íà ñíèìêå èäåíòèôèöèðîâàòü. Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Ñòðåëüáèöêèé - ñòî ïðîöåíòîâ.[/q]
Âòîðîé Ñòðåëüáèöêèé, îïÿòü-òàêè ñòàðøèé, Âëàäèìèð, âîçìîæíî, ñòîèò ðÿäîì. Íî ... ----------------- Íàñ÷¸ò Õóäîÿð-Õàíà Ñåèäà Èñëàì-Áåêà íå óâåðåí. Ó Õóäîÿð-Õàíîâ âíåøíîñòü áûëà íåñêîëüêî ñâîåîáðàçíàÿ, íàïðèìåð Õóäîÿð-Õàí Àçàìàò-Áåê. Êðîìå òîãî, øèôðîâêà ó íåãî, êàæåòñÿ, ïèñüìåííàÿ. È âèä êàêîé-òî ... íå õàíñêèé, â îáùåì. Áûë íà 01.01.1910 â 1-ì ÒÑÁ íåêèé Áåêèìîâ Ìóäëà-Íüÿç Áåêèìîâè÷. Ê 1914 ã. â ñïèñêàõ 1-ãî ÒÑÏ åãî íåò, íî òîãäà íà ôîòî âïîëíå ìîã áûòü. P.S. Äà, ñêîðåå âñåãî ýòî Áåêèìîâ Ìîëäàíèÿç | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 7:28 1 èþíÿ 2020 10:31 Koenigsberg
Åâãåíèé. Äà, ñîãëàñåí. Âåðîÿòíåå, ýòî Áåêèìîâ. ×òî-òî ÿ åãî íå ïðèìåòèë... ÄÀ è ïîãîí íå ñëèøêîì ÿñåí (Áåêèìîâ äîëæåí áûòü óæå ïîðó÷èêîì, íî òàì ïëîõîâàòî âèäíî).
×òî êàñàåòñÿ ðîäîâîé âíåøíîñòè Õóäîÿð-õàíîâ, òî ó ìåíÿ áûëà ìûñëü, ÷òî òàì âåäü íå îäíà æåíà ìîãëà áûòü (êàê òàì â "Áåëîì ñîëíöå": "È êàê åãî ïîíÿòü? Âåäü ìû íå òàê óæ ïëîõè..."). ðàçíûå æåíû - ðàçíûå âíåøíîñòè :-)))
Íî ñîãëàñåí, â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà øèôðîâêè, êîòîðàÿ, âðîäå, ïèñüìåííàÿ - ýòî, ñêîðåå âñåãî - íå Õóäîÿð-õàí.
Âîîáùå, ìíîãî óæå âûñêàçàíî ïðåäïîëîæåíèé.
Äóìàþ, íóæíî ñîñòàâëÿòü òàáëè÷êó ñ íîìåðàìè, à íå ñ ïîðòðåòàìè, èíà÷å ïóòàíèöà (âåðñèè: ïðèíèìàåòñÿ, îòâåðãàåòñÿ).
Ñêàæåì, íà òàêîé îñíîâå. À ïî íåé óæå ñìîòðåòü, êòî îïðåäåëåí (òî÷íî èëè ñ âàðèàíòàìè), êòî åùå íå îïðåäåëåí. Ïî îïðåäåëåííûì ñóæàòü ãðàíèöû ôîòî, íåîïðåäåëåííûõ ìîæíî ðàñêèäàòü ïî ÷èíàì. Ïî ÷èíàì îïðåäåëÿòü ïðåòåíäåíòîâ çà îïðåäåëåííûé ïåðèîä... Íà ñàìîì äåëå, åùå ìíîãî ìîæíî âûòÿíóòü èç ôîòî
 | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 10:21 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] ×òî êàñàåòñÿ ðîäîâîé âíåøíîñòè Õóäîÿð-õàíîâ, òî ó ìåíÿ áûëà ìûñëü, ÷òî òàì âåäü íå îäíà æåíà ìîãëà áûòü [/q]
 Ñîãëàñåí, ìåíÿ òîæå ýòà ìûñëü ïîñåùàëà, ïîòîìó è ðåøèë ïðîâåðèòü áîëåå îñíîâàòåëüíî. Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Äóìàþ, íóæíî ñîñòàâëÿòü òàáëè÷êó ñ íîìåðàìè, à íå ñ ïîðòðåòàìè, èíà÷å ïóòàíèöà (âåðñèè: ïðèíèìàåòñÿ, îòâåðãàåòñÿ).[/q]
Ïðèíèìàåòñÿ, ýòî Âû ïðàâèëüíî ðåøèëè. Ïðåäëàãàþ ñäåëàòü â îäíîì ïîñòå ñïèñîê ñ íîìåðàìè è äîïîëíÿòü ýòè íîìåðà ÔÈÎ âûÿâëåííûõ ôèãóðàíòîâ (ìîæíî ñî ññûëêàìè íà èõ ñòðàíè÷êè íà Îôèöåðàõ ÐÈÀ), ÷èíîì íà äàòó ñú¸ìêè è êîììåíòàðèåì òèïà: ! - òî÷íî èäåíòèôèöèðîâàí ? - åñòü ñîìíåíèÿ Åäèíñòâåííîå íåóäîáñòâî - âíîñèòü äîáàâëåíèÿ è èñïðàâëåíèÿ â ýòîò ñïèñîê ïðèä¸òñÿ àâòîðó ïîñòà-ñïèñêà. Íå îòêàæèòå â ëþáåçíîñòè âçÿòü íà ñåáÿ ñåé òðóä  ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 10:52 Koenigsberg
Íó ÿ ñåãîäíÿ ïîñòàðàþñü ñîñòàâèòü. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïëàíèðîâàòü ðàáîòó íàäîëãî íå ìîãó. Ìîæåò áûòü, óåäó íà äà÷ó íà ëåòî, ìîæåò áûòü, íàâàëèòñÿ ðàáîòà, âñÿêî ìîæåò áûòü.
Íî, âî-ïåðâûõ àâòîð òåìû ìîæåò åå ìîäåðèðîâàòü è èñïðàâëÿòü.
 îáùåì, òàì âèäíî áóäåò.
ß äîëãî â òåìå çàäåðæèâàòüñÿ íå õîòåë, íî èíòåðåñíî... | | |
Funny-ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 11:06 1 èþíÿ 2020 11:36 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Koenigsberg
Íó ÿ ñåãîäíÿ ïîñòàðàþñü ñîñòàâèòü. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïëàíèðîâàòü ðàáîòó íàäîëãî íå ìîãó. Ìîæåò áûòü, óåäó íà äà÷ó íà ëåòî, ìîæåò áûòü, íàâàëèòñÿ ðàáîòà, âñÿêî ìîæåò áûòü.
Íî, âî-ïåðâûõ àâòîð òåìû ìîæåò åå ìîäåðèðîâàòü è èñïðàâëÿòü.
 îáùåì, òàì âèäíî áóäåò.
ß äîëãî â òåìå çàäåðæèâàòüñÿ íå õîòåë, íî èíòåðåñíî... [/q]
Ñ óäîâîëüñòâèåì áóäó ó÷àñòâîâàòü â "ïðîåêòå"! Ïðàâäà òàáëè÷åê, óâû, ñîñòàâëÿòü íå óìåþ:  Íî äóìàþ óäîáíî áóäåò ïîä ïîñòîì ñ ôîòî îôèöåðîâ ñ íîìåðàìè ïðîñòî â ñòîëáèê íàïèñàòü èíôîðìàöèþ ïî âñåì.Ñî ññûëêàìè íà ðèà 1.... 2... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 11:19 1 èþíÿ 2020 11:47 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Koenigsberg îò 31 ìàÿ 2020 22:15 Áåêèìîâ. Ëó÷øå íå ñäåëàòü. Íî íà ìîé âãëÿä íå îí: âñå ÷åðòû ëèöà îòëè÷àþòñÿ. Áðîâè, ôîðìà íîñà, óøè...
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 14:19 1 èþíÿ 2020 14:21 Íà÷àë ðàñïèñûâàòü ïî íîìåðàì. Çàïíóëñÿ íà ¹ 7. Ïî âñåìó - ýòî Áóòóðëèí, îáîçíà÷åííûé â ÑÏÑ ïîëêà â 1914, íî íå ïîêàçàííûé íà 1.1.1910.
Ðåøèë îòñëåäèòü ñëóæáó Áóòóðëèíà ïîäðîáíåå. ïîëó÷èëîñü âîò ÷òî:
  | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 15:01 1 èþíÿ 2020 15:14 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íó ÿ ñåãîäíÿ ïîñòàðàþñü ñîñòàâèòü. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïëàíèðîâàòü ðàáîòó íàäîëãî íå ìîãó. Ìîæåò áûòü, óåäó íà äà÷ó íà ëåòî, ìîæåò áûòü, íàâàëèòñÿ ðàáîòà, âñÿêî ìîæåò áûòü.
Íî, âî-ïåðâûõ àâòîð òåìû ìîæåò åå ìîäåðèðîâàòü è èñïðàâëÿòü.
 îáùåì, òàì âèäíî áóäåò.[/q]
Funny-ru íàïèñàë: [q] Ñ óäîâîëüñòâèåì áóäó ó÷àñòâîâàòü â "ïðîåêòå"! Ïðàâäà òàáëè÷åê, óâû, ñîñòàâëÿòü íå óìåþ:
Íî äóìàþ óäîáíî áóäåò ïîä ïîñòîì ñ ôîòî îôèöåðîâ ñ íîìåðàìè ïðîñòî â ñòîëáèê íàïèñàòü èíôîðìàöèþ ïî âñåì.Ñî ññûëêàìè íà ðèà
1....
2...[/q]
Äìèòðèé, òîãäà äàâàéòå ïðèìåì ëþáåçíîå ïðåäëîæåíèå Funny-ru. Âñ¸-òàêè ýòî - å¸ òåìà Funny-ru íàïèñàë: [q] Áåêèìîâ. Ëó÷øå íå ñäåëàòü. Íî íà ìîé âãëÿä íå îí: âñå ÷åðòû ëèöà îòëè÷àþòñÿ. Áðîâè, ôîðìà íîñà, óøè...[/q]
Íà ìîé âçãëÿä - î÷åíü ïîõîæ, ñ ó÷¸òîì 20-òèëåòíåé ðàçíèöû ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ñíèìêàìè. Ìîæíî ïîêà ïîñòàâèòü ïîä âîïðîñîì. Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íà÷àë ðàñïèñûâàòü ïî íîìåðàì. Çàïíóëñÿ íà ¹ 7. Ïî âñåìó - ýòî Áóòóðëèí, îáîçíà÷åííûé â ÑÏÑ ïîëêà â 1914, íî íå ïîêàçàííûé íà 1.1.1910.
Ðåøèë îòñëåäèòü ñëóæáó Áóòóðëèíà ïîäðîáíåå.[/q]
ß î÷åíü îñòîðîæíî îòíîøóñü ê äàòàì, ñâÿçàííûì ñ ýòèìè ñïèñêàìè îôèöåðîâ è Âûñî÷àéøèìè Ïðèêàçàìè. Íà ñîáñòâåííîì îïûòå óñïåë óáåäèòüñÿ, êàê îôèöåðû ðàçíûõ ñèáèðñêèõ è äàëüíåâîñòî÷íûõ ïîëêîâ ÷èñëèëèñü ïî íèì íå òàì, ãäå îíè ðåàëüíî ñëóæèëè. Äóìàþ, ÷òî ýòî âñ¸-òàêè ïðèêîìàíäèðîâàííûé Áóòóðëèí. Íî ñíèìîê ñäåëàí ÄÎ 05.11.1911. ß óæå ïèñàë ðàíåå, ÷òî íà ñíèìêå Êó÷óêîâ (¹ 40) - åù¸ ïîäïîðó÷èê, à ïðîèçâåäåí â ÷èí ïîðó÷èêà òîëüêî 05.11.1911. È åù¸ îäèí íþàíñ, ñêîðåå ïñèõîëîãè÷åñêî-îðãàíèçàöèîííûé. 1-é Òóðêåñòàíñêèé ñòðåëêîâûé áàòàëüîí, à âïîñëåäñòâèè - ïîëê, ñ÷èòàëñÿ â îêðóãå "ïðèäâîðíûì", ò.å. åãî ïîêàçûâàëè âñÿêèì âûñîêèì èíîñòðàííûì ãîñòÿì, ïðîâåðÿþùèì è âñÿêèì ÂÈÏ-âèçèò¸ðàì èç ñòîëèö, îí ó÷àñòâîâàë âî âñÿêèõ ñìîòðàõ, ïàðàäàõ è ò.ä. À íà ñíèìêå íà ïîãîíàõ ìû âèäèì ðàçíîìàñòíóþ øèôðîâêó 1Ò, è ñòàðóþ áàòàëüîííóþ è íîâóþ ïîëêîâóþ. Ýòî âñ¸ åù¸ ìîæíî áûëî êàê-òî îáúÿñíèòü ÄÎ ââåäåíèÿ íîâîé øèôðîâêè Âûñî÷àéøèì ïîâåëåíèåì 20 ìàÿ 1911 ã (ÏÑÇÐÈ ¹ 35249) Íî âîò â 1912-13 ýòî âðÿä ëè áû óæå èìåëî ìåñòî. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 15:13 1 èþíÿ 2020 15:18 Ìåíÿ â äàííîì ñëó÷àå èíòåðåñîâàë ïåðñîíàæ ¹ 1.
Äàæå åñëè ïðèíÿòü äàòû ïðèêàçîâ, òî ñóùåñòâóåò ïåðèîä âîçìîæíîãî ñîâìåñòíîãî ôîòîãðàôèðîâàíèÿ êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà Áóòóðëèíà è îôèöåðà Áóòóðëèíà.
Âîçìîæíîñòü ïðèêîìàíäèðîâàíèÿ ÿ óêàçàë.
Ðå÷ü î ÷èíîâíèêå ¹1, ïðîñòî îïèðàåìñÿ íà äàòû îôèöåðà.
Íó è çàîäíî ïðîèçâîäñòâî Ïåòðà â ïðàïîðùèêè, êîòîðîå â ÑÏÑ ïîëêà íå ïîêàçàíî. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2020 15:18 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Äàæå åñëè ïðèíÿòü äàòû ïðèêàçîâ, òî ñóùåñòâóåò ïåðèîä âîçìîæíîãî ñîâìåñòíîãî ôîòîãðàôèðîâàíèÿ êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà Áóòóðëèíà è îôèöåðà Áóòóðëèíà.[/q]
Âïîëíå âîçìîæíî. Õîòÿ ïî ëèöàì òðóäíî ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî îíè áðàòüÿ. Âîçìîæíî, ýòî äÿäÿ è ïëåìÿííèê, íàïðèìåð. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
|
