Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Из переселенцев" значит вот что.
Если Александр родился, (допустим условно), в 1878 году в Томске, а в 1881 семья переехала в Верный, то он РОДИЛСЯ В ТОМСКЕ и призыву подлежит, хотя с младых ногтей жил в Туркестане. А если семья переехала в 1875 (все это условно для пояснения), и мальчик родился в Туркестане -- то не подлежит.

И наоборот. Была семья, глава которой служил в Туркестане в 1870-х годах, в семье родился мальчик. Потом отца переводят... да хоть куда, хоть в Петербург. У мальчика в метрике написано, что он УРОЖЕНЕЦ Туркестана, там родился. И призыву такой юноша не подлежит, если сам того не захочет.

Так закон был прописан, именно про УРОЖЕНЦЕВ.

Вот что я имел в виду, хотя был удивлен в свое время именно такой трактовкой.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 17 января 2022 18:59

Огромное спасибо за столь подробный ответ, наверное, именно по этой причине я и не могу найти фонд уездного по воинской повинности присутствия в Алма-Ате)))
Значит пошел добровольцем, неожиданно...

>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 17 января 2022 17:42

В 7 губерниях (Ставропольской, Тифлисской, Кутаисской, Елисаветпольской, Бакинской, Эриванской и Черноморской) и 5 областях (Кубанской, Терской, Дагестанской, Карсской и Батумской), входивших в состав Кавказского ВО, мобилизация не проводилась.
Также не проводилась мобилизация в Туркестанском ВО (Закаспийская, Самаркандская, Семиреченская, Сырдарьинская, Ферганская области, Хивинское ханство и Бухарский эмират).

kesman
На Кавказе -- по той же причине: мусульмане Кавказа, представители многочисленных горских народов, были освобождены от призыва. Тем не менее, и от них были добровольцы на войне с Японией. Хорошая есть книга д.и.н. Хаджи-Мурада Доного "Дагестанцы на русско-японской войне", Махачкала, 2014, 630 с. У меня подаренная, с подписью от автора (хвастаюсь)

Уважаемые форумчане!

Помогите найти данные о Рожнове Василие Ивановиче 1863 гр, участник РЯВ

rozhnova написал:

[q]
Уважаемые форумчане!

Помогите найти данные о Рожнове Василие Ивановиче 1863 гр, участник РЯВ
[/q]

Как Вы представляете себе такую помощь? Что Вы рассказали о Василии Рожнове, чтобы можно было попытаться Вам помочь?

Уже сам год рождения 1863 вызывает серьезные сомнения. Если речь идет о призванном из запаса, то этот возраст по мобилизации не призывался.
Если о сверхсрочнике, добровольце, дружиннике... офицере, наконец -- то Вы же этого не сообщаете. Кто он таков, Василий Рожнов. Откуда родом, откуда известно о его участии в войне?

Дмитрий_Н написал:

[q]

rozhnova написал:
[q]

Уважаемые форумчане!

Помогите найти данные о Рожнове Василие Ивановиче 1863 гр, участник РЯВ
[/q]

Как Вы представляете себе такую помощь? Что Вы рассказали о Василии Рожнове, чтобы можно было попытаться Вам помочь?

Уже сам год рождения 1863 вызывает серьезные сомнения. Если речь идет о призванном из запаса, то этот возраст по мобилизации не призывался.
Если о сверхсрочнике, добровольце, дружиннике... офицере, наконец -- то Вы же этого не сообщаете. Кто он таков, Василий Рожнов. Откуда родом, откуда известно о его участии в войне?
[/q]

Поняла,спасибо!
Рожнов Василий Иванович запасной рядовой из крестьян, родился 1863 г. с.Знаменское (Большой Буртас), Пензенская обл. То, что он участник РЯВ, эта информация в родом древе была указана. Источник, к большому сожалению не знаю.

rozhnova

Давайте для начала рассмотрим сроки службы нижних чинов.
Дело было так.
Вообще, на службу молодых людей призвали осенью, после уборочной страды. Призыву подлежали молодые люди, которым к 1 января года призыва исполнилось полных 20 лет, но поскольку призыв осенью, то фактически можно говорить, что призывали в 21 год.
Служить надо было 5 лет в строю и потом еще 13 лет в запасе. Из запаса мог быть призван в случае необходимости, то есть всего состоять на воинском учете 18 лет.

Считаем
1863 год рождения. 21 год -- это 1884,. год призыва (в армии это очень часто называлось "такого-то (в Вашем случае -- 1884) года службы".. Плюс 18 (общий срок службы) = 1902, это год окончания состояния в запаса.
Все! С 1902 г. ... он не военнообязанный.

Война с Японией началась в 1904 г. Мобилизация в Пензенской губернии шла, полки там формировались, но призвать его уже не могли.

В работе Военно-исторической комиссии по описанию войны с Японией указывалось, что первоначально под мобилизацию попадали все, кто ей подлежал, всех "сроков службы", попадающих под условия призыва,
И, в частности, указывалось, что напрасно, мол, брали запасных старших возрастов: они обременены семьей, современного (для того времени) оружия и способов ведения войны не знают, да и что знали-то, так уже забыли... Обучить "бородачей" чему-либо трудно. Но при этом самые старшие возраста призыва из запаса -- это "1887-1888 года службы".
А Ваш-то -- 1884-го года.

Так что? Разве не было нижних чинов старше 40 лет в войне с Японией?
Были!
Но каких категорий?
-- мог запросто быть старослужащий фельдфебель-сверхсрочник, но Ваш-то -- рядовой.
-- могли быть люди, жившие в Маньчжурии (на КВЖД или в Квантунской области, в Приамурье, и по воле обстоятельств поступившие в войска (на добровольной основе), но Ваш-то -- Пензенский
-- могли быть добровольцы и из европейской России. Известны случаи, когда люди настойчиво добивались отправки в действующую армию (из патриотических побуждений или из иных обстоятельств). Могло ли это относиться к Вашему Василию?

Ну и упоминания...
-- Знака отличия Военного ордена он не получил (проверял и по фамилии Рожков, имея в виду, что может быть описка в записях -- нет, такого, чтобы к полкам пензенского формирования подходил. Нету)
-- Среди раненых тоже не попадается.

Конечно, на войне случается всякое, но как по таким данным отыскать Рожнова Василия в 700-тысячной армии, тем более, что есть сомнения, что он там вообще был?
Может быть нужно критичнее пересмотреть семейную легенду? Попытаться выяснить, на основании чего версия об участии Василия Рожнова вообще построена?

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 21 января 2022 6:30

Спасибо большое за столь развернутый ответ! К сожалению, того кто писал легенду уже нет в живых (это был его внук). В архиве г.Пензы, указано, что Василий умер в 1904 году и являлся запасным рядовым из крестьян.

Enada написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 21 января 2022 6:30

Мой прадед Еньшин Денис Андреевич тоже 1863 года рождения, проживал в с. Березовка Покровской волости (ныне Алтайский край) и тоже участник войны с Японией. По данным 1897 года числился уволенным в запас рядовым.
Пришел с войны без ноги. Где можно поискать сведения о ранении?

[/q]

У меня сведений нет. Может быть, следует искать в фонде Барнаульского уездного воинского начальника, если он есть в местном архиве (не знаю -- Барнаульском или Томском).

Есть Еньшин Даниил, но он Тобольской губернии.

Поиск участников войны