Ðóññêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà 1904-1905 ãã

Äìèòðèé_Í íàïèñàë:

[q]

Äà íåò, êàê-òî íå âèäíî, ÷òîáû 3-é áàòàëüîí 18 ÂÑÑÏ áûë èç Òóðêåñòàíà. À ìîáèëèçàöèè òàì, êàê-òî âðîäå, è áûòü íå ìîãëî. Óðîæåíöû Òóðêåñòàíà áûëè âîîáùå ñâîáîäíû îò ïðèçûâà â ñëóæáó -- òîëüêî íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå. Õîòü áû òû áûë íå àçèàòñêèõ êðîâåé è ñûí îôèöåðà -- âñå ðàíî: ðîäèëñÿ â Òóðêåñòàíå, îò ïðèçûâà ñâîáîäåí.
È íàîáîðîò, åñëè èç ïåðåñåëåíöåâ è ÍÅ ðîäèëñÿ â Òóðêåñòàíå -- òî ïîæàëóéòå ñëóæèòü.

[/q]

Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî çíà÷èò èç ïåðåñåëåíöåâ?)  Êàçàõñòàíå ÍÅêàçàõè/òþðêè âñå ïåðåñåëåíöû) Åñëè îáðèñîâàòü êîíêðåòíåå, òî Êîñòþêîâû ïðèåõàëè â Âåðíûé â 1864 ãîäó, Àëåêñàíäð ïîëó÷àåòñÿ òðåòüèì êîëåíîì(îò ãëàâû ñåìüè-ïåðåñåëåíöà). Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, åãî ïðèçâàëî Âåðíåíñêîå óåçäíîå ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèå è ðàñïðåäåëèëî â Õàáàðîâñê åùå äî âîéíû, ïîïðàâüòå ìåíÿ ïîæàëóéñòà, åñëè ÿ îøèáàþñü? Èëè îí óæå íå äîëæåí áûë ïðèçûâàòüñÿ êàê "ñòàðîæèë"?)

Ç.û. ïîíÿë, ñïàñèáî, çíà÷èò äîáðîâîëüöåì ñêîðåå âñåãî.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Äìèòðèé_Í îò 17 ÿíâàðÿ 2022 18:59

Îãðîìíîå ñïàñèáî çà ñòîëü ïîäðîáíûé îòâåò, íàâåðíîå, èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå ÿ è íå ìîãó íàéòè ôîíä óåçäíîãî ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèÿ â Àëìà-Àòå)))
Çíà÷èò ïîøåë äîáðîâîëüöåì, íåîæèäàííî...

kesman
Íà Êàâêàçå -- ïî òîé æå ïðè÷èíå: ìóñóëüìàíå Êàâêàçà, ïðåäñòàâèòåëè ìíîãî÷èñëåííûõ ãîðñêèõ íàðîäîâ, áûëè îñâîáîæäåíû îò ïðèçûâà. Òåì íå ìåíåå, è îò íèõ áûëè äîáðîâîëüöû íà âîéíå ñ ßïîíèåé. Õîðîøàÿ åñòü êíèãà ä.è.í. Õàäæè-Ìóðàäà Äîíîãî "Äàãåñòàíöû íà ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíå", Ìàõà÷êàëà, 2014, 630 ñ. Ó ìåíÿ ïîäàðåííàÿ, ñ ïîäïèñüþ îò àâòîðà (õâàñòàþñü)

rozhnova íàïèñàë:

[q]

Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!

Ïîìîãèòå íàéòè äàííûå î Ðîæíîâå Âàñèëèå Èâàíîâè÷å 1863 ãð, ó÷àñòíèê ÐßÂ

[/q]

Êàê Âû ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå òàêóþ ïîìîùü? ×òî Âû ðàññêàçàëè î Âàñèëèè Ðîæíîâå, ÷òîáû ìîæíî áûëî ïîïûòàòüñÿ Âàì ïîìî÷ü?

Óæå ñàì ãîä ðîæäåíèÿ 1863 âûçûâàåò ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ. Åñëè ðå÷ü èäåò î ïðèçâàííîì èç çàïàñà, òî ýòîò âîçðàñò ïî ìîáèëèçàöèè íå ïðèçûâàëñÿ.
Åñëè î ñâåðõñðî÷íèêå, äîáðîâîëüöå, äðóæèííèêå... îôèöåðå, íàêîíåö -- òî Âû æå ýòîãî íå ñîîáùàåòå. Êòî îí òàêîâ, Âàñèëèé Ðîæíîâ. Îòêóäà ðîäîì, îòêóäà èçâåñòíî î åãî ó÷àñòèè â âîéíå?

rozhnova

Äàâàéòå äëÿ íà÷àëà ðàññìîòðèì ñðîêè ñëóæáû íèæíèõ ÷èíîâ.
Äåëî áûëî òàê.
Âîîáùå, íà ñëóæáó ìîëîäûõ ëþäåé ïðèçâàëè îñåíüþ, ïîñëå óáîðî÷íîé ñòðàäû. Ïðèçûâó ïîäëåæàëè ìîëîäûå ëþäè, êîòîðûì ê 1 ÿíâàðÿ ãîäà ïðèçûâà èñïîëíèëîñü ïîëíûõ 20 ëåò, íî ïîñêîëüêó ïðèçûâ îñåíüþ, òî ôàêòè÷åñêè ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî ïðèçûâàëè â 21 ãîä.
Ñëóæèòü íàäî áûëî 5 ëåò â ñòðîþ è ïîòîì åùå 13 ëåò â çàïàñå. Èç çàïàñà ìîã áûòü ïðèçâàí â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè, òî åñòü âñåãî ñîñòîÿòü íà âîèíñêîì ó÷åòå 18 ëåò.

Ñ÷èòàåì
1863 ãîä ðîæäåíèÿ. 21 ãîä -- ýòî 1884,. ãîä ïðèçûâà (â àðìèè ýòî î÷åíü ÷àñòî íàçûâàëîñü "òàêîãî-òî (â Âàøåì ñëó÷àå -- 1884) ãîäà ñëóæáû".. Ïëþñ 18 (îáùèé ñðîê ñëóæáû) = 1902, ýòî ãîä îêîí÷àíèÿ ñîñòîÿíèÿ â çàïàñà.
Âñå! Ñ 1902 ã. ... îí íå âîåííîîáÿçàííûé.

Âîéíà ñ ßïîíèåé íà÷àëàñü â 1904 ã. Ìîáèëèçàöèÿ â Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè øëà, ïîëêè òàì ôîðìèðîâàëèñü, íî ïðèçâàòü åãî óæå íå ìîãëè.

 ðàáîòå Âîåííî-èñòîðè÷åñêîé êîìèññèè ïî îïèñàíèþ âîéíû ñ ßïîíèåé óêàçûâàëîñü, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî ïîä ìîáèëèçàöèþ ïîïàäàëè âñå, êòî åé ïîäëåæàë, âñåõ "ñðîêîâ ñëóæáû", ïîïàäàþùèõ ïîä óñëîâèÿ ïðèçûâà,
È, â ÷àñòíîñòè, óêàçûâàëîñü, ÷òî íàïðàñíî, ìîë, áðàëè çàïàñíûõ ñòàðøèõ âîçðàñòîâ: îíè îáðåìåíåíû ñåìüåé, ñîâðåìåííîãî (äëÿ òîãî âðåìåíè) îðóæèÿ è ñïîñîáîâ âåäåíèÿ âîéíû íå çíàþò, äà è ÷òî çíàëè-òî, òàê óæå çàáûëè... Îáó÷èòü "áîðîäà÷åé" ÷åìó-ëèáî òðóäíî. Íî ïðè ýòîì ñàìûå ñòàðøèå âîçðàñòà ïðèçûâà èç çàïàñà -- ýòî "1887-1888 ãîäà ñëóæáû".
À Âàø-òî -- 1884-ãî ãîäà.

Òàê ÷òî? Ðàçâå íå áûëî íèæíèõ ÷èíîâ ñòàðøå 40 ëåò â âîéíå ñ ßïîíèåé?
Áûëè!
Íî êàêèõ êàòåãîðèé?
-- ìîã çàïðîñòî áûòü ñòàðîñëóæàùèé ôåëüäôåáåëü-ñâåðõñðî÷íèê, íî Âàø-òî -- ðÿäîâîé.
-- ìîãëè áûòü ëþäè, æèâøèå â Ìàíü÷æóðèè (íà ÊÂÆÄ èëè â Êâàíòóíñêîé îáëàñòè, â Ïðèàìóðüå, è ïî âîëå îáñòîÿòåëüñòâ ïîñòóïèâøèå â âîéñêà (íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå), íî Âàø-òî -- Ïåíçåíñêèé
-- ìîãëè áûòü äîáðîâîëüöû è èç åâðîïåéñêîé Ðîññèè. Èçâåñòíû ñëó÷àè, êîãäà ëþäè íàñòîé÷èâî äîáèâàëèñü îòïðàâêè â äåéñòâóþùóþ àðìèþ (èç ïàòðèîòè÷åñêèõ ïîáóæäåíèé èëè èç èíûõ îáñòîÿòåëüñòâ). Ìîãëî ëè ýòî îòíîñèòüñÿ ê Âàøåìó Âàñèëèþ?

Íó è óïîìèíàíèÿ...
-- Çíàêà îòëè÷èÿ Âîåííîãî îðäåíà îí íå ïîëó÷èë (ïðîâåðÿë è ïî ôàìèëèè Ðîæêîâ, èìåÿ â âèäó, ÷òî ìîæåò áûòü îïèñêà â çàïèñÿõ -- íåò, òàêîãî, ÷òîáû ê ïîëêàì ïåíçåíñêîãî ôîðìèðîâàíèÿ ïîäõîäèë. Íåòó)
-- Ñðåäè ðàíåíûõ òîæå íå ïîïàäàåòñÿ.

Êîíå÷íî, íà âîéíå ñëó÷àåòñÿ âñÿêîå, íî êàê ïî òàêèì äàííûì îòûñêàòü Ðîæíîâà Âàñèëèÿ â 700-òûñÿ÷íîé àðìèè, òåì áîëåå, ÷òî åñòü ñîìíåíèÿ, ÷òî îí òàì âîîáùå áûë?
Ìîæåò áûòü íóæíî êðèòè÷íåå ïåðåñìîòðåòü ñåìåéíóþ ëåãåíäó? Ïîïûòàòüñÿ âûÿñíèòü, íà îñíîâàíèè ÷åãî âåðñèÿ îá ó÷àñòèè Âàñèëèÿ Ðîæíîâà âîîáùå ïîñòðîåíà?