Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Моя прабабушка сделала в фотоателье своего рода коллаж из двух фото и сзади подписано: "...от сестры Евдокии, зятя Карпа и маленьких бедных детей сироток".

lady_shushka

Я ничего не оспариваю, просто мне кажется, что между фотографиями лет, этак, с пяток разницы. И фото с вензелем -- никак не времен Первой мировой войны, а года так 1909.
Потому и спрашиваю -- достоверно ли известно, что на фото один и тот же человек? Противоречий я не вижу, но и сказать -- ах, это точно он -- не получается.
Нормальное внешне привлекательное лицо, но в одном случае -- молодого человека, а с крестом -- лицо уже зрелого мужа.

Но, в общем, это уже не про РЯВ.

Наоборот, я Вам очень благодарна за размышления и предположения! Теперь я не пойду по ложному пути )))
Мужчины на фото очень похожи (для меня), но это же не объективное мнение. Тем более, помимо разного возраста, там еще и фуражка, усы...

lady_shushka

Рад что удалось чем-то помочь.

Но семейное предание можно трансформировать и таким образом:
Допустим, на фото с Георгиевским крестом другой человек (родственник, зять, однополчанин Карпа Федоровича -- да кто угодно, но сам Карп Федорович).

Тогда Карп мог погибнуть в декабре 1914 и не иметь Георгиевского креста. А вот, другой, кто рядом с отцом Карпа (точно ли это Федор?) -- тот кавалер. Но он НЕ КАРП. И этим можно объяснить отсутствие Карпа в справочнике Патрикеева, а не только возможным пропуском.

Опять же, я ни на чем не настаиваю, но мне доводилось общаться с носителями совершенно невозможных семейных преданий. Я бы постарался убедиться (у родни) -- точно ли с крестом КАРП ФЕДОРОВИЧ?. Точно ли на парной фотографии Федор, его отец?

Возможно, что все сойдется:
-- да, с крестом Карп, да рядом с отцом -- тогда пропуск в справочнике Патрикеева
-- строгой уверенности, что на фото Карп с отцом, нет -- тогда все можно трактовать иначе.
Больше, вроде, сказать нечего...

УДАЧИ!

Ishim627400 написал:

[q]
И надо сказать, что это ещё не конец Листаю документ, появляются списки 1905 г., а ёщё есть списки, я так понимаю, если на современный лад, то проходящих медосмотр и тех кто на действительной службе, и тех кто был в запасе. Мелькает Сызрань и Пенза. Объёмный документ, долистаю, увижу, что там спрятано.
[/q]

Здравствуйте! Очень заинтересовало «мелькает Пенза». Занялась линией по Пензе и области, пока собираю информацию и в одной МК за 1904 был упомянут солдат Дмитрий Ларченков. Возможно он был участником РЯВ ? Не попадалась ли вам такая фамилия?

bna0405 написал:

[q]
Очень заинтересовало «мелькает Пенза».
[/q]

Здравствуйте, bna0405. "По Пензе" имеется ввиду, что через лазарет Пензенского переселенческого пункта проходили солдаты из разных полков Российской Империи, к Пензе как местности привязки нет. Фамилии пока не изучала, просмотрела только весь документ. Могу сказать только, что "по Пензе" около 200 фамилий.

Документ можно заказать для просмотра бесплатно АИС архив Челябинской области. И13-1-415, сканы 235, 309, 308, 311, 328, 329, 330, 331, 397, 398, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 573, 574, 575, 733, 734, 763.

>> Ответ на сообщение пользователя Ishim627400 от 7 ноября 2021 11:02

Благодарю!!!

Уважаемые форумчане!
Кузьмичев Никифор Иванович 1879 г.р. уроженец с. Зиновьевка, Петровский уезд,Саратовской губернии.
Участник РЯВ и первой мировой войны со слов потомков. Умер в конце 50-х.
До РЯВ служил в Тифлисе. Имеется фото оттуда.
Где найти про него данные?
На gwar не нахожу его.
Спасибо!

Grossliebental

"Со слов потомков" -- это не очень надежное свидетельство, хотя, конечно, может оказаться и справедливым.

Среди награжденных Знаком отличия Военного ордена (в просторечии -- Георгиевский крест, хотя тогда так не назывался) Кузьмичева Никифора нет (проверял в написании как с мягким знаком, так и без него -- в те годы такие вариации могли быть запросто).

По году рождения воевать в РЯВ мог, но вот серебряного креста не заслужил. Вообще, с Кавказа (вроде бм) формировали третьи батальоны для двух-батальонных Восточно-Сибирских стрелковых полков, но таких полков-то много (двадцать четыре), разобраться с ними не удастся.

Пока нельзя сказать, где мог воевать, так как довоенного призыва 1900-1901. В этом смысле с запасными (призванными на войну в мобилизацию) попроще -- у них определенную роль играет место жительства, а у призывников на срочную службу -- только гадать. Вот Ваш Никифор -- служил на Кавказе, что для поволжских призывников -- совсем не редкость..

В Первую мировую на gwar.ru по нижним чинам, в первую очередь, есть картотеки и списки потерь, а не всех подряд солдат. Если предполагать, что 35-летний ветеран РЯВ не был ранен, то и не найти. А это могло произойти -- мог служить в рабочих дружинах, да и не всех побило даже в действующих полках.

Ничего определенного, кроме совета поместить фотографию с Кавказа на форум (если там различимы детали униформы) -- хотя бы определить хоть что-то.
Но это не сюда, а ветку по униформологии, например -- эту https://forum.vgd.ru/148/104756/2580.htm

Определить род войск, а если пехота -- то полк, от полка можно попробовать подумать, в какой полк на Дальний Восток мог быть направлен. Но все это очень проблематично, а доказательной базы может и не быть.

Дмитрий_Н

Спасибо Вам за ответ от 31 октября (1 ноября) Я наконец-то смогла зарегистрироваться на Кортик. Извините, но у меня еще один вопрос, в какой раздел для моего вопроса о Ливерсе , пожалуйста ?

Благодарю
Марго

Поиск участников войны