Русско-японская война 1904-1905 гг

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 6 ноября 2021 20:37

Простите за неудобство! Два дня пыталась загрузить в тему фото и показывало ошибку.(((
Это первое фото. Мой прадедушка стоит по центру.

lady_shushka

Вензель Наследника Цесаревича Алексея Николаевича, это говорит о том, что фото не ранее рождения Наследника, а вообще-то позже, я так думаю, что после 1907 г. Это согласуется с Одесским военным округом вообще и Таврической губ. в частности, этому соответствуют расцветка околыша фуражки и погон.

Могу ошибаться, но это 51-й пехотный Литовский полк. Полк в РЯВ не участвовал.

На фото с крестом -- явно Первая мировая война. И обмундирование, и манера Георгиевской ленточки, пришитой к рубахе.
Крест, я думаю, все-таки за ПМВ, хотя в справочнике Патрикеева тоже найти как-то не удается, но там и пробелов немало.

Если есть возможность, отсканируйте получше не всю фотографию, а только вот этот фрагмент, что я внизу привел, чтобы было виднее вензель. и поместите фотографии в эту тему, например https://forum.vgd.ru/148/61760/

В эту тему прикрепите и общее фото втроем, и фото с крестом, и (было бы желательно) более крупное и четкое фото в погонах с вензелем. В теме есть куда более сведущие униформологи,

Все-таки имя Карп -- могло бы быть идентификатором. Не шибко оно распространено,
Запустил поиск всех Карпов без отчества и Карпов Федоровичей (заодно уж -- и Федотовичей) по всем 14 томам справочника Патрикеева по кавалерам за ПМВ.
Ничего похожего на фамилию (в любых мало-мальски похожих вариантах) не выпало. Но это нормально -- в справочнике множество кавалеров по Георгиевским крестам не установлено. Но крест-то был!..Если, конечно, достоверно известно, что на фотографии именно Карп Федорович.

lady_shushka

Я ничего не оспариваю, просто мне кажется, что между фотографиями лет, этак, с пяток разницы. И фото с вензелем -- никак не времен Первой мировой войны, а года так 1909.
Потому и спрашиваю -- достоверно ли известно, что на фото один и тот же человек? Противоречий я не вижу, но и сказать -- ах, это точно он -- не получается.
Нормальное внешне привлекательное лицо, но в одном случае -- молодого человека, а с крестом -- лицо уже зрелого мужа.

Но, в общем, это уже не про РЯВ.

lady_shushka

Рад что удалось чем-то помочь.

Но семейное предание можно трансформировать и таким образом:
Допустим, на фото с Георгиевским крестом другой человек (родственник, зять, однополчанин Карпа Федоровича -- да кто угодно, но сам Карп Федорович).

Тогда Карп мог погибнуть в декабре 1914 и не иметь Георгиевского креста. А вот, другой, кто рядом с отцом Карпа (точно ли это Федор?) -- тот кавалер. Но он НЕ КАРП. И этим можно объяснить отсутствие Карпа в справочнике Патрикеева, а не только возможным пропуском.

Опять же, я ни на чем не настаиваю, но мне доводилось общаться с носителями совершенно невозможных семейных преданий. Я бы постарался убедиться (у родни) -- точно ли с крестом КАРП ФЕДОРОВИЧ?. Точно ли на парной фотографии Федор, его отец?

Возможно, что все сойдется:
-- да, с крестом Карп, да рядом с отцом -- тогда пропуск в справочнике Патрикеева
-- строгой уверенности, что на фото Карп с отцом, нет -- тогда все можно трактовать иначе.
Больше, вроде, сказать нечего...

УДАЧИ!