Ðóññêî-ÿïîíñêàÿ âîéíà 1904-1905 ãã
Ïîèñê ó÷àñòíèêîâ âîéíû
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 20:37 lady_shushkaÀ ôîòîãðàôèÿ ñ íàãðàäîé â âîåííîé ôîðìå? Ïî èäåå, ìîã ó÷àñòâîâàòü â ñîñòàâå ïîëêîâ 14-é èëè 15-é äèâèçèé. ß ïîñìîòðåë êàâàëåðîâ çà Ðß ñ èìåíåì ÊÀÐÏ (è íà âñÿêèé ñëó÷àé - ñ èìåíåì ÊÀÐË), íåò íèêîãî ñ íàïèñàíèåì, áëèçêèì ê Âàìè íàçâàííûì. Íè ÷òîáû íà÷èíàëàñü ñ "Õà(î)äæè", íè ÷òîáû â ôàìèëèè èìåëîñü "Äàâ" Õîòÿ Êàðï, êàê ìíå ïîêàçàëîñü, äëÿ ïîëêîâ ýòèõ äèâèçèé -- èìÿ äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííîå. Åñëè ôîòî ñ êðåñòîì -- â âîåííîé ôîðìå, åãî õîðîøî áû óâèäåòü. â ýòîì ñëó÷àå èíòåðåñóþòñÿ õîðîøèå ñêàíû ïîãîí, ïóãîâèö è ñðåäíåíüêîãî êà÷åñòâà ñêàí îáùåãî âèäà. Åñëè ôîòî â ãðàæäàíñêîì -- à ÇÎÂÎ ëè ýòî? Íå ñîìíåâàþñü â Âàøåì óìåíèè îòëè÷èòü êðåñò îò èíûõ íàãðàä, íî íàì-òî íå âèäíî  Ñ ÐßÂ, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïîêà òóãîâàòî... Ïîõîæåãî íåò. | | Ëàéê (2) |
| lady_shushka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 21:17 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Äìèòðèé_Í îò 6 íîÿáðÿ 2021 20:37 Ïðîñòèòå çà íåóäîáñòâî! Äâà äíÿ ïûòàëàñü çàãðóçèòü â òåìó ôîòî è ïîêàçûâàëî îøèáêó.((( Ýòî ïåðâîå ôîòî. Ìîé ïðàäåäóøêà ñòîèò ïî öåíòðó.
 ---
Æåëÿçêîâû, Âëàäîâû, Ìàëèé, Íîñîâñêèå, Ðþìøèíû, Õàäæèäàâèäîâû, Êîëïàê÷è. | | |
| lady_shushka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 21:21 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Äìèòðèé_Í îò 6 íîÿáðÿ 2021 20:37 À ýòî ôîòî, âèäèìî ïåðåñíÿòî áûëî ñ áîëåå ñòàðîãî. Ïî ñëîâàì ïàïû è äåäóøêè íà ôîòî ïðàäåäóøêà ñî ñâîè îòöîì (Õàäæèäàâèäîâ Ôåäîð Ñòåïàíîâè÷)
 ---
Æåëÿçêîâû, Âëàäîâû, Ìàëèé, Íîñîâñêèå, Ðþìøèíû, Õàäæèäàâèäîâû, Êîëïàê÷è. | | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 22:05 6 íîÿáðÿ 2021 22:15 lady_shushkaÂåíçåëü Íàñëåäíèêà Öåñàðåâè÷à Àëåêñåÿ Íèêîëàåâè÷à, ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ôîòî íå ðàíåå ðîæäåíèÿ Íàñëåäíèêà, à âîîáùå-òî ïîçæå, ÿ òàê äóìàþ, ÷òî ïîñëå 1907 ã. Ýòî ñîãëàñóåòñÿ ñ Îäåññêèì âîåííûì îêðóãîì âîîáùå è Òàâðè÷åñêîé ãóá. â ÷àñòíîñòè, ýòîìó ñîîòâåòñòâóþò ðàñöâåòêà îêîëûøà ôóðàæêè è ïîãîí. Ìîãó îøèáàòüñÿ, íî ýòî 51-é ïåõîòíûé Ëèòîâñêèé ïîëê. Ïîëê â Ðß íå ó÷àñòâîâàë. Íà ôîòî ñ êðåñòîì -- ÿâíî Ïåðâàÿ ìèðîâàÿ âîéíà. È îáìóíäèðîâàíèå, è ìàíåðà Ãåîðãèåâñêîé ëåíòî÷êè, ïðèøèòîé ê ðóáàõå. Êðåñò, ÿ äóìàþ, âñå-òàêè çà ÏÌÂ, õîòÿ â ñïðàâî÷íèêå Ïàòðèêååâà òîæå íàéòè êàê-òî íå óäàåòñÿ, íî òàì è ïðîáåëîâ íåìàëî. Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, îòñêàíèðóéòå ïîëó÷øå íå âñþ ôîòîãðàôèþ, à òîëüêî âîò ýòîò ôðàãìåíò, ÷òî ÿ âíèçó ïðèâåë, ÷òîáû áûëî âèäíåå âåíçåëü. è ïîìåñòèòå ôîòîãðàôèè â ýòó òåìó, íàïðèìåð https://forum.vgd.ru/148/61760/ ýòó òåìó ïðèêðåïèòå è îáùåå ôîòî âòðîåì, è ôîòî ñ êðåñòîì, è (áûëî áû æåëàòåëüíî) áîëåå êðóïíîå è ÷åòêîå ôîòî â ïîãîíàõ ñ âåíçåëåì.  òåìå åñòü êóäà áîëåå ñâåäóùèå óíèôîðìîëîãè,
 | | Ëàéê (2) |
| lady_shushka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2021 23:19 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Äìèòðèé_Í îò 6 íîÿáðÿ 2021 22:05 Ñïàñèáî îãðîìíîå! Çíà÷èò, ñåìåéíàÿ ëåãåíäà î ãèáåëè â êîíöå 1914 ã - âñåãî ëèøü êðàñèâàÿ ëåãåíäà. Ê ïðèìåðó, ìîé ïðàäåäóøêà ìîã áûòü ðàíåí, ïîëó÷èë êðåñò è ïîñëå ãîñïèòàëÿ ïðèåçæàë íåíàäîëãî äîìîé, ãäå è ñôîòîãðàôèðîâàëñÿ ñ îòöîì.  îäíîé èç òåì ÿ óæå ñïðàøèâàëà è ìíå îòâåòèëè âîò ÷òî: "Íà ïåðâîì ñíèìêå ïðåäïîëîæèë áû íèæíåãî ÷èíà óíòåð-îôèöåðñêîãî çâàíèÿ 51-ãî ïåõîòíîãî Ëèòîâñêîãî Å. È. Â. Íàñëåäíèêà Öåñàðåâè÷à ïîëêà, ïåðèîä ÏÌÂ. Íà âòîðîé ôîòîãðàôèè âèäåí Ãåîðãèåâñêèé êðåñò 4-é ñò" ---
Æåëÿçêîâû, Âëàäîâû, Ìàëèé, Íîñîâñêèå, Ðþìøèíû, Õàäæèäàâèäîâû, Êîëïàê÷è. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 0:33 7 íîÿáðÿ 2021 1:20 Âñå-òàêè èìÿ Êàðï -- ìîãëî áû áûòü èäåíòèôèêàòîðîì. Íå øèáêî îíî ðàñïðîñòðàíåíî,
Çàïóñòèë ïîèñê âñåõ Êàðïîâ áåç îò÷åñòâà è Êàðïîâ Ôåäîðîâè÷åé (çàîäíî óæ -- è Ôåäîòîâè÷åé) ïî âñåì 14 òîìàì ñïðàâî÷íèêà Ïàòðèêååâà ïî êàâàëåðàì çà ÏÌÂ.
Íè÷åãî ïîõîæåãî íà ôàìèëèþ (â ëþáûõ ìàëî-ìàëüñêè ïîõîæèõ âàðèàíòàõ) íå âûïàëî. Íî ýòî íîðìàëüíî -- â ñïðàâî÷íèêå ìíîæåñòâî êàâàëåðîâ ïî Ãåîðãèåâñêèì êðåñòàì íå óñòàíîâëåíî. Íî êðåñò-òî áûë!..Åñëè, êîíå÷íî, äîñòîâåðíî èçâåñòíî, ÷òî íà ôîòîãðàôèè èìåííî Êàðï Ôåäîðîâè÷. | | Ëàéê (2) |
| lady_shushka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 1:09 Ìîÿ ïðàáàáóøêà ñäåëàëà â ôîòîàòåëüå ñâîåãî ðîäà êîëëàæ èç äâóõ ôîòî è ñçàäè ïîäïèñàíî: "...îò ñåñòðû Åâäîêèè, çÿòÿ Êàðïà è ìàëåíüêèõ áåäíûõ äåòåé ñèðîòîê".
   ---
Æåëÿçêîâû, Âëàäîâû, Ìàëèé, Íîñîâñêèå, Ðþìøèíû, Õàäæèäàâèäîâû, Êîëïàê÷è. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 1:35 7 íîÿáðÿ 2021 1:56 lady_shushka
ß íè÷åãî íå îñïàðèâàþ, ïðîñòî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìåæäó ôîòîãðàôèÿìè ëåò, ýòàê, ñ ïÿòîê ðàçíèöû. È ôîòî ñ âåíçåëåì -- íèêàê íå âðåìåí Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, à ãîäà òàê 1909.
Ïîòîìó è ñïðàøèâàþ -- äîñòîâåðíî ëè èçâåñòíî, ÷òî íà ôîòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê? Ïðîòèâîðå÷èé ÿ íå âèæó, íî è ñêàçàòü -- àõ, ýòî òî÷íî îí -- íå ïîëó÷àåòñÿ.
Íîðìàëüíîå âíåøíå ïðèâëåêàòåëüíîå ëèöî, íî â îäíîì ñëó÷àå -- ìîëîäîãî ÷åëîâåêà, à ñ êðåñòîì -- ëèöî óæå çðåëîãî ìóæà.
Íî, â îáùåì, ýòî óæå íå ïðî ÐßÂ.
 | | Ëàéê (3) |
| lady_shushka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 2:04 Íàîáîðîò, ÿ Âàì î÷åíü áëàãîäàðíà çà ðàçìûøëåíèÿ è ïðåäïîëîæåíèÿ! Òåïåðü ÿ íå ïîéäó ïî ëîæíîìó ïóòè )))
Ìóæ÷èíû íà ôîòî î÷åíü ïîõîæè (äëÿ ìåíÿ), íî ýòî æå íå îáúåêòèâíîå ìíåíèå. Òåì áîëåå, ïîìèìî ðàçíîãî âîçðàñòà, òàì åùå è ôóðàæêà, óñû...
---
Æåëÿçêîâû, Âëàäîâû, Ìàëèé, Íîñîâñêèå, Ðþìøèíû, Õàäæèäàâèäîâû, Êîëïàê÷è. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 5:56 7 íîÿáðÿ 2021 7:08 lady_shushka
Ðàä ÷òî óäàëîñü ÷åì-òî ïîìî÷ü.
Íî ñåìåéíîå ïðåäàíèå ìîæíî òðàíñôîðìèðîâàòü è òàêèì îáðàçîì:
Äîïóñòèì, íà ôîòî ñ Ãåîðãèåâñêèì êðåñòîì äðóãîé ÷åëîâåê (ðîäñòâåííèê, çÿòü, îäíîïîë÷àíèí Êàðïà Ôåäîðîâè÷à -- äà êòî óãîäíî, íî ñàì Êàðï Ôåäîðîâè÷).
Òîãäà Êàðï ìîã ïîãèáíóòü â äåêàáðå 1914 è íå èìåòü Ãåîðãèåâñêîãî êðåñòà. À âîò, äðóãîé, êòî ðÿäîì ñ îòöîì Êàðïà (òî÷íî ëè ýòî Ôåäîð?) -- òîò êàâàëåð. Íî îí ÍÅ ÊÀÐÏ. È ýòèì ìîæíî îáúÿñíèòü îòñóòñòâèå Êàðïà â ñïðàâî÷íèêå Ïàòðèêååâà, à íå òîëüêî âîçìîæíûì ïðîïóñêîì.
Îïÿòü æå, ÿ íè íà ÷åì íå íàñòàèâàþ, íî ìíå äîâîäèëîñü îáùàòüñÿ ñ íîñèòåëÿìè ñîâåðøåííî íåâîçìîæíûõ ñåìåéíûõ ïðåäàíèé. ß áû ïîñòàðàëñÿ óáåäèòüñÿ (ó ðîäíè) -- òî÷íî ëè ñ êðåñòîì ÊÀÐÏ ÔÅÄÎÐÎÂÈ×?. Òî÷íî ëè íà ïàðíîé ôîòîãðàôèè Ôåäîð, åãî îòåö?
Âîçìîæíî, ÷òî âñå ñîéäåòñÿ:
-- äà, ñ êðåñòîì Êàðï, äà ðÿäîì ñ îòöîì -- òîãäà ïðîïóñê â ñïðàâî÷íèêå Ïàòðèêååâà
-- ñòðîãîé óâåðåííîñòè, ÷òî íà ôîòî Êàðï ñ îòöîì, íåò -- òîãäà âñå ìîæíî òðàêòîâàòü èíà÷å.
Áîëüøå, âðîäå, ñêàçàòü íå÷åãî...
ÓÄÀ×È! | | Ëàéê (1) |
|
