⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в.

Вниз ⇊

Русско-японская война 1904-1905 гг

Поиск участников войны

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 281 282 283 284 285 * 286 287 288 289 ... 443 444 445 446 447 448 Вперед →
Модератор: tatust

Дмитрий_Н

Наверх ## 6 ноября 2021 22:05 6 ноября 2021 22:15

lady_shushka

Вензель Наследника Цесаревича Алексея Николаевича, это говорит о том, что фото не ранее рождения Наследника, а вообще-то позже, я так думаю, что после 1907 г. Это согласуется с Одесским военным округом вообще и Таврической губ. в частности, этому соответствуют расцветка околыша фуражки и погон.

Могу ошибаться, но это 51-й пехотный Литовский полк. Полк в РЯВ не участвовал.

На фото с крестом -- явно Первая мировая война. И обмундирование, и манера Георгиевской ленточки, пришитой к рубахе.
Крест, я думаю, все-таки за ПМВ, хотя в справочнике Патрикеева тоже найти как-то не удается, но там и пробелов немало.

Если есть возможность, отсканируйте получше не всю фотографию, а только вот этот фрагмент, что я внизу привел, чтобы было виднее вензель. и поместите фотографии в эту тему, например https://forum.vgd.ru/148/61760/

В эту тему прикрепите и общее фото втроем, и фото с крестом, и (было бы желательно) более крупное и четкое фото в погонах с вензелем. В теме есть куда более сведущие униформологи,

Лайк (2)

lady_shushka

Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10

Наверх ## 6 ноября 2021 23:19

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 6 ноября 2021 22:05

Спасибо огромное!
Значит, семейная легенда о гибели в конце 1914 г - всего лишь красивая легенда. К примеру, мой прадедушка мог быть ранен, получил крест и после госпиталя приезжал ненадолго домой, где и сфотографировался с отцом.

В одной из тем я уже спрашивала и мне ответили вот что: "На первом снимке предположил бы нижнего чина унтер-офицерского звания 51-го пехотного Литовского Е. И. В. Наследника Цесаревича полка, период ПМВ. На второй фотографии виден Георгиевский крест 4-й ст"

---
Желязковы, Владовы, Малий, Носовские, Рюмшины, Хаджидавидовы, Колпакчи.

Дмитрий_Н

Наверх ## 7 ноября 2021 0:33 7 ноября 2021 1:20

Все-таки имя Карп -- могло бы быть идентификатором. Не шибко оно распространено,
Запустил поиск всех Карпов без отчества и Карпов Федоровичей (заодно уж -- и Федотовичей) по всем 14 томам справочника Патрикеева по кавалерам за ПМВ.
Ничего похожего на фамилию (в любых мало-мальски похожих вариантах) не выпало. Но это нормально -- в справочнике множество кавалеров по Георгиевским крестам не установлено. Но крест-то был!..Если, конечно, достоверно известно, что на фотографии именно Карп Федорович.

Лайк (2)

lady_shushka

Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10

Наверх ## 7 ноября 2021 1:09

Моя прабабушка сделала в фотоателье своего рода коллаж из двух фото и сзади подписано: "...от сестры Евдокии, зятя Карпа и маленьких бедных детей сироток".

viber_image_2020-07-18_20-31-37.jpg, 227558 байт

---
Желязковы, Владовы, Малий, Носовские, Рюмшины, Хаджидавидовы, Колпакчи.

Дмитрий_Н

Наверх ## 7 ноября 2021 1:35 7 ноября 2021 1:56

lady_shushka

Я ничего не оспариваю, просто мне кажется, что между фотографиями лет, этак, с пяток разницы. И фото с вензелем -- никак не времен Первой мировой войны, а года так 1909.
Потому и спрашиваю -- достоверно ли известно, что на фото один и тот же человек? Противоречий я не вижу, но и сказать -- ах, это точно он -- не получается.
Нормальное внешне привлекательное лицо, но в одном случае -- молодого человека, а с крестом -- лицо уже зрелого мужа.

Но, в общем, это уже не про РЯВ.

Лайк (3)

lady_shushka

Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10

Наверх ## 7 ноября 2021 2:04

Наоборот, я Вам очень благодарна за размышления и предположения! Теперь я не пойду по ложному пути )))
Мужчины на фото очень похожи (для меня), но это же не объективное мнение. Тем более, помимо разного возраста, там еще и фуражка, усы...

---
Желязковы, Владовы, Малий, Носовские, Рюмшины, Хаджидавидовы, Колпакчи.

Дмитрий_Н

Наверх ## 7 ноября 2021 5:56 7 ноября 2021 7:08

lady_shushka

Рад что удалось чем-то помочь.

Но семейное предание можно трансформировать и таким образом:
Допустим, на фото с Георгиевским крестом другой человек (родственник, зять, однополчанин Карпа Федоровича -- да кто угодно, но сам Карп Федорович).

Тогда Карп мог погибнуть в декабре 1914 и не иметь Георгиевского креста. А вот, другой, кто рядом с отцом Карпа (точно ли это Федор?) -- тот кавалер. Но он НЕ КАРП. И этим можно объяснить отсутствие Карпа в справочнике Патрикеева, а не только возможным пропуском.

Опять же, я ни на чем не настаиваю, но мне доводилось общаться с носителями совершенно невозможных семейных преданий. Я бы постарался убедиться (у родни) -- точно ли с крестом КАРП ФЕДОРОВИЧ?. Точно ли на парной фотографии Федор, его отец?

Возможно, что все сойдется:
-- да, с крестом Карп, да рядом с отцом -- тогда пропуск в справочнике Патрикеева
-- строгой уверенности, что на фото Карп с отцом, нет -- тогда все можно трактовать иначе.
Больше, вроде, сказать нечего...

УДАЧИ!

Лайк (1)

bna0405

Сообщений: 128
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 788

Наверх ## 7 ноября 2021 8:37

Ishim627400 написал:

[q]
И надо сказать, что это ещё не конец Листаю документ, появляются списки 1905 г., а ёщё есть списки, я так понимаю, если на современный лад, то проходящих медосмотр и тех кто на действительной службе, и тех кто был в запасе. Мелькает Сызрань и Пенза. Объёмный документ, долистаю, увижу, что там спрятано.
[/q]

Здравствуйте! Очень заинтересовало «мелькает Пенза». Занялась линией по Пензе и области, пока собираю информацию и в одной МК за 1904 был упомянут солдат Дмитрий Ларченков. Возможно он был участником РЯВ ? Не попадалась ли вам такая фамилия?

---
"Все было хорошо, а потом мне приспичило в этом убедиться".

Ishim627400

Ишим
Сообщений: 1195
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1240

Наверх ## 7 ноября 2021 11:02

bna0405 написал:

[q]
Очень заинтересовало «мелькает Пенза».
[/q]

Здравствуйте, bna0405. "По Пензе" имеется ввиду, что через лазарет Пензенского переселенческого пункта проходили солдаты из разных полков Российской Империи, к Пензе как местности привязки нет. Фамилии пока не изучала, просмотрела только весь документ. Могу сказать только, что "по Пензе" около 200 фамилий.

Документ можно заказать для просмотра бесплатно АИС архив Челябинской области. И13-1-415, сканы 235, 309, 308, 311, 328, 329, 330, 331, 397, 398, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 573, 574, 575, 733, 734, 763.

---
Любознательная

bna0405 Сообщений: 128 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 788	Наверх ## 7 ноября 2021 11:28 >> Ответ на сообщение пользователя Ishim627400 от 7 ноября 2021 11:02 Благодарю!!! --- "Все было хорошо, а потом мне приспичило в этом убедиться".

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 281 282 283 284 285 * 286 287 288 289 ... 443 444 445 446 447 448 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в. » Русско-японская война 1904-1905 гг [тема №9293]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям