Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Alesinya

Условия Вашего поиска таковы::
Ефрем Денисков, Могилевская губерния, Порт-Артур, погиб, награда

Для возможного ответа на Ваш вопрос придется ввести два допущения, впрочем -- вполне возможные.

1. Фамилия
Фамилии в те годы запросто могли писаться вариативно, строгой формы могло и не существовать, в особенности -- для нижних чинов. Поэтому поищем погибшего порт-артурца Ефрема ДЕНИС..., а окончание пусть будет любым, там видно будет

Ефрем ДЕНИСОВ

Могилевской губернии, 24 лет от роду.

2. Награда.

Ефрем ДЕНИСОВ

Знак отличия Военного ордена № 167918

А другого, подходящего под условия, мне найти не удается.
100% гарантии не дам, но похоже.

--

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 28 сентября 2021 1:38

Огромное спасибо за помощь! + в рейтинг

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 27 сентября 2021 2:48

По этой ссылке находится Долженко Василий 4-я степень номер 153093 на странице 908, но где это можно посмотреть, помогите, пожалуйста.

ялаг

Сказать-то я могу, но это только внесет путаницу в исходно неверное (по моему мнению -- на 99,9%) Ваше предположение об участии в войне с Японией. Если дата рождения Василия Должикова сомнений не вызывает, то кавалер Василий ДОЛЖЕНКО не может быть искомым. не только по возрасту, но и по званию, роду войск и иным обстоятельствам.

153093 ДОЛЖЕНКО Василий — 31 арт. бригада, 7 батарея, бомбардир. За мужество и храбрость в боях с японцами 16-26 февраля 1905 г.

По Вашим рассуждениям, это может быть Василий Должиков -- новобранец, еще не достигший призывного возраста (вроде того, что добровольно вызвался).

Вы пишете:

[q]
Дети его родились- первый в 1906
[/q]

Ну так вот -- война окончилась ратификацией мира 1.10.1905, а демобилизация Маньчжурии (вывод войск) началась в начале 1906. Если бы он призвался в 1904, то теперь уж, милый, будь добр -- служи уж до 1907 года точно,, на побывку в Курскую губернию, чтобы ребеночек в 1906 году родился -- не отпустят, если тебя не покалечило... Уже одно это не дает оснований думать, что был он на войне с Японией. А вот быть призванным в 1905 -- это запросто: нежно простился с молодой женой, та ребеночка понесла, а он служить поехал. Куда? -- а Бог его знает...

А кавалер ЗОВО -- бомбардир, аналог пехотного ефрейтора. В артиллерии получить звание бомбардира непросто: артиллерия -- штука умственная. Бомбардир-наводчик -- этому, помимо хорошего зрения, надо разбираться в прицелах, в арифметике, просто обладать практическим опытом, бомбардир-лабораторист -- этот занимается "снаряжением снарядов" -- трубки, запалы, заряды. Безусловно, нужен практический опыт и умения. Откуда все это может взяться у новобранца?

Ну и по Вашим данным, Ваш Должиков -- пехотный унтер, не артиллерист, что вообще исключает рассмотрение бомбардира -- никто не станет наученного артиллериста в пехоту совать.

Я, например, могу допустить, что вот этот военнопленный артиллерийский унтер-офицер
https://cdn.gwar.mil.ru/images...000423.jpg
мог быть кавалером креста за РЯВ, а вот Вашего допустить не могу -- не прикладывается он к кавалеру войны с Японией.

Но как же так? Ведь вот же фото, вот два креста, а у Патрикеева его нет! Значит, не за Первую мировую?
А посмотрим у Сергея Борисовича вообще кавалеров 314-го пехотного Новооскольского полка. Например, в 7-м томе. (картинка).

Мы видим мощный массив номеров, внутри которого попадаются кавалеры 314-го Новооскольского полка. Но большая часть крестов в этом массиве осталась безымянными, а ведь награждения были. Но НЕИЗВЕСТНО кого. Есть, однако, основания думать, что в этом массиве есть и другие кавалеры 314-го полка, раз четверо там есть.

Вот об этой особенности ИМЕННО ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ, когда множество приказов утрачено, не найдено, неизвестно где искать -- в каком-нибудь управлении дежурного генерала -- вот это все связано с тем, что война ОКОНЧИЛАСЬ НЕ ТАК, как хотелось, материалы не вполне упорядочены, и в них множество пропусков.

Сергей Патрикеев не так давно говорил, что его текущая база данных по Георгиевским крестам существенно пополнилась -- я и сам видел его в РГВИА, знаю, что он ищет по материалам армий, корпусов, дивизий, полков. Но, насколько я понял, пока обновления своей базы, он публиковать не намерен.

А попытка найти Должикова в русско-японской войне -- на мой взгляд -- это выстрел не просто мимо, а выстрел в ложную цель...

А вот его награды и он сам , это я его правнуку( мужу своему) такой подарок сделала ,ну конечно и детям с внуком.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Обращаюсь с просьбой - если у кого нибудь есть возможность посмотреть "Знак отличия Военного ордена Св. Георгия" Маркина от 2006 г., скопируйте пожалуйста описание подвига Ноздря Евлампия на странице 213, № награды 27447. С уважением Ноздрев

Nozdrev

Это ЗОВО 3 степени
ЗОВО 3 ст. № 27447 НОЗДРЯ Евлампий — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, старший фейерверкер. За отличия, оказанные им в делах с японцами в Порт-Артуре в 1904 г.

Почти наверняка был и крест 4 степени, вероятнее всего -- за события в Китае 1900-1901 гг,
Квантунская артиллерия в событиях участвовала, а звание старший фейерверкер указывает на вполне приличный срок службы Евлампия Ноздри., так что в 1900-1901 он, скорее всего, там был.

Но... В опубликованных источниках из-за разных методических подходов составителей по награждениям этого периода существуют досадные разрывы в ЗОВО 4 степени в диапазоне номеров 91000--94000. Так что искать крест 4 степени Евлампия Ноздри трудно, но возможно: в Санкт-Петербурге, РГИА, Ф. 496. Оп. 3. .

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 3 октября 2021 12:42

Большое спасибо!

Доброго времени дня! Ищу информацию о прадеде Дорофееве Венедикте Андреевиче.
Буду благодарна за помощь в поиске сведений по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006 Есть ссылка на запись:
Степень Номер Кавалер Страница
4 ст. для христиан 134559 Дорофеев Венедикт 700

Elena2263

Вы расскажите что-нибудь о Венедикте Дорофееве

-- Какого он года рождения, какой губернии, откуда известно о его участии в войне с Японией...

Во-первых, тогда станет ясно, а тот ли это кавалер, который Вам нужен
Во-вторых, у Вас свои поиски конкретного Венедикта Андреевича Дорофеева, а мне, например, интересно формирование полков и комплектование их выходцами из тех или иных губерний.

Мне несложно сказать, что написано в справочнике, но уже многократно писал о том, что нужно анализировать информацию, чтобы не взять ложный след.
Ну и о том, что форум -- это взаимообмен информацией, а не автоответчик. Семейные тайны не интересуют, но базовая информация может представлять интерес.

Даже и при не очень частом имени Венедикт вполне возможно, что кавалер может оказаться и другим человеком, ведь в справочнике нет ни отчества, ни места жительства -- только имя, фамилия, воинская часть и лаконичное описание отличия.

Поиск участников войны