Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
Policman Москва Сообщений: 948 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1202 | Наверх ##
6 сентября 2021 11:59 | | |
axelprog Витебск / Выборг Сообщений: 198 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
6 сентября 2021 18:33 6 сентября 2021 18:41 Дмитрий_Н написал: [q] axelprog
Подпись коллежского советника нечитаемая :-((, а то можно было бы точнее определиться.[/q]
Прислали фото подписи. Так же других заворотов но там слабо читается, разве что в верхней строке аттестата написано что харбинский сводный госпиталь (могу прислать фото)
  | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
7 сентября 2021 10:01 Коллежский советник расписался так, что лучше бы этого и не делал: прочитать нельзя
А ординатор -- надворный советник Касьянов (вроде бы).
По Медицинскому списку на 1905 г. скорее всего -- Павел Иванович, но конкретики это не добавляет.
| | Лайк (2) |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 560
| Наверх ##
10 сентября 2021 16:15 11 октября 2021 22:53 После атрибуции фотографии, на которой изображен унтер-офицер 2-й Восточно-Сибирской роты искрового телеграфа, появилось несколько вопросов, на которые прошу "помощь зала". Предистория: на фото в Иркустке изображен унтер-офицер с медалями за участие в РЯВ и За усердие. Фото 1907 года, так как согласно http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istIskR.htm, рота дислоцировалась в Иркутстке с 1907 года, и убыла в Карс в 1908 году. Вопрос - где рота могла находиться со времени подписания мира (август 1905) до 1907 года? "К 1907 г. - рота расквартирована в г. Иркутске (Иркутский ВО). (РСВ) 30.01.1907 г. - Вошла в состав, вновь образованной, Иркутской Саперной бригады. (ПВМ45) В 1908 г. - временно откомандирована в Кавказский военный округ. Находится в г. Карс. (РСВ) (Сыт.18)" По семейной легенде унтер-офицер на фото (Ковалев Андрей Васильевич) находился в японском плену. Мог ли унтер-офицер попасть во 2-ю Восточно-Сибирскую роту искрового телеграфа в 1907 году уже после плена? То есть, исходно служил в другом подразделении, попал в плен, по возвращении во Владивосток его распределили в Иркутск. Были такие случаи? Или нижние чины после плена демобилизовались и ехали сразу домой? Других вариантов, как увязать плен, РЯВ и фото 1907 года у меня нет. Еще вопрос по медали "За усердие", которой награждали сверхсрочников. Медалью награждали уже по окончании сверхсрочной службы (3 года)? ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
11 сентября 2021 7:53 13 сентября 2021 11:41 Janney написал: [q] Или нижние чины после плена демобилизовались и ехали сразу домой?[/q]
Смотря какие нижние чины. Нахождение в плену в Японии было засчитано за пребывание на срочной службе, но сам период плена даже в самом длительном случае не превышал два года (например, если нижний чин захвачен в плен в апреле 1904 в Корее или при Тюренчене, а в 1906 году освобожден, но основная масса пленных -- позже). Если при этом он попал в плен молодым новобранцем, то срок плена не закрывал срок его службы, бывший пленный должен еще служить. Иное дело -- порт-артурцы, захваченные в плен при капитуляции. Высочайшим повелением им засчитывался срок службы -- месяц за год на период осады, начиная с момента прекращения сообщения с Квантунским полуостровом (с 1 мая и до конца осады -- 20 декабря). При восьмимесячной осаде любой порт-артурец, плененный при сдаче крепости, имел таким образом, как минимум, восемь лет выслуги, то есть имел право на немедленную демобилизацию. Так, собственно, и было, если не считать забастовок на железных дорогах и общего воспаленного состояния умов, затруднивших демобилизацию.. | | Лайк (4) |
| Janney
Москва
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 560
| Наверх ##
11 сентября 2021 12:16 В статье о военнопленных Википедия указано о том, что учет пленных велся очень подробный, включая нижние чины: В телеграфической депеше Главнокомандующий всеми сухопутными и морскими вооружёнными силами, действующими против Японии Его Высокопревосходительство генерал от инфантерии, генерал-лейтенант Николай Петрович Линевич, извещает генерала Казбека: К 10 октября [1905 года] будут пребывать во Владивосток из Японии наши пленные офицеры и нижние чины… Тоже в казармах или близ казарм должна помещаться канцелярия для приёма пленных в коей должно быть четыре адъютанта и у каждого адъютанта четыре писаря. Означенная канцелярия должна всех прибывающих из Японии нижних чинов, прежде всего отправить в баню, затем переписать по графам какого полка, какой роты чин и звание, имя, отчество, фамилия, какого года на службе, какой губернии, какого уезда, какого села, какие имеет знаки отличия. Означенные адъютанты составляют в первый же день прибытия пленных подобные списки… Проект по выкладыванию списков офицеров и чиновников я нашла http://rgiadv.ru/rabota-s-polz...tserov-i/. Если кто знает, сохранились ли списки на нижних чинов, будут ли они включены в проект? ---
Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | Лайк (1) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
13 сентября 2021 9:26 13 сентября 2021 11:38 Janney
Списков военнопленных много. Но чаще всего в подобных делах фамилии приводились для офицерских (и зауряд-лфицерских) чинов, а нижние чины приводились общим числом.
Хотя, разумеется, есть и именные списки по нижним чинам. Но сами посудите -- это десятки тысяч человек.
Списки военнопленных порт-артурского гарнизова публиковались в "Русском инвалиде" (искать там попроще, но сведений меньше), пленных по губерниям -- тоже там же, но алгоритм поиска другой. Искать непросто.
То, что есть на сайте РГИА ДВ -- это из дела вовсе не архива Дальнего Востока, а из РГВИА. из тех материалов, которые исследовал Николай Литвинов.. Я с ним встречался и лично в архиве, и переписывался.
Он тоже москвич. Мейл его nikstar@mail.ru обозначен на той странице, ссылку на которую Вы приводите | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
13 сентября 2021 18:59 14 сентября 2021 10:23 Janney
Списки попавших в плен, например, в Порт-Артуре, в "Русском Инвалиде". Пример на картинке. В строках, выделенных сбоку желтеньким, Вы можете даже найти человека, совпадающего по имени с искомым, но можно быть на 95% уверенным, что это просто совпадение, что неудивительно при распространенных фамилии и имени. А отчества нижним чинам практически не указывали в подавляющем числе документов.
Поиск через списки пленных, уверяю Вас, в Вашем случае -- путь непродуктивный, лишь увеличивающий неопределенность. Только приказы по роте. Другого хорошего пути я не вижу. Но это мое мнение.
Вам желаю успеха!
 | | Лайк (2) |
| micle-sivirikov Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 сентября 2021 16:57 Здравствуйте! Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, информацию по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006 Северикова Матвея 4ст, для христиан, N204071, стр. 1477. Интересно узнать его место рождения. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
27 сентября 2021 2:48 ялаг написал: [q] в войне 1914 года в числе награжденных его не нашла[/q]
Точно так же Вы не найдете его в числе кавалеров Знаков отличия Военного ордена (крестов ЗОВО) за русско-японскую войну (РЯВ) https://numismat.ru/gkcatalogs.shtmlДля этого достаточно ввести в верхнюю поисковую строку в поле Фамилия четыре символа "Долж" -- чтобы варианты написания фамилии тоже попали в ответ на запрос. И убедиться, что такого кавалера в РЯВ не было. Вы сами отмечаете противоречие между возрастом и участием в войне с Японией, но дело даже не в этом: были и малолетние кавалеры -- из кадет, добровольцев и т.д. Дело в другом: РЯВ не окончилась катастрофой для государства, сведения о кавалерах ЗОВО за РЯВ, если и имеют пропуски, то весьма незначительные -- практически все кавалеры крестов занесены в Капитул орденов. Справочник Маркина и Бутрыма составлен методически верно, охватывает весь массив награждений крестами, хотя авторы осторожно отмечают, что чем черт ни шутит, незначительное число пропусков все-таки возможно. Но чтобы пропал кавалер аж двух крестов -- маловероятно. А вот Первая мировая закончилась крахом старой системы и, в частности, крахом делопроизводства, потерей огромного числа документов, отсутствием записей в Капитульных списках оч-чень большого числа кавалеров. Поэтому НЕ НАЙТИ кавалера за ПМВ -- обычное дело. А вот не найти такого за РЯВ, если достоверно известно о его награждении -- это довольно редко. | | Лайк (1) |
|
