Русско-турецкая война 1877-78 гг.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане! Т.к. в теме этой войны еще не разбирался, прошу подсказки: где (кроме понятного запроса в РГВИА) и как можно поискать рядового Игнатова Алексея Семеновича, уроженца г. Болхова, Орловской губернии?

С Уважением, Дмитрий.

Tim45

Если не известен полк, в котором служил Ваш предок, боюсь, что Вам даже запрос в РГВИА не поможет, так как там даже не станут ничего смотреть без точного указания полка.
С уважением, Владимир!

Ув.Weisenheimer!
Как я вижу,Вы человек компетентный в вопросах этой темы,помогите советом,скорректируйте поиск,буду премного благодарна!
У меня вопрос о том,как можно вычислить место службы предка,путь его следования домой и место брака ?Обо всем по порядку:
Предок,родился в 1856г.предположительно.Попал на службу 1877-1878гг. период Русско-Турецкой войны.
В семье есть предание,как оказалось это не редкость,что предок служивший на Балканах,привез себе в жены иноверку.Точной информации нет кого именно,но один дед говорит турчанку,второй,что гречанку.
Пересмотрев метрики нужного села,обнаружила что дети этой семейной пары начинают рождаться с 1884г.Т.о.логически,брак должен быть свершен в 1883в местном приходе.Но такой записи я не нашла,пересмотрев все предшествующие метрики.
Имя его жены уже при рождении детей правослвное.Никаких упоминаний об иноверке нет.Но я видела их ребенка на фото,одень феску,вылитый турок.
Еще говорят,что эта "турчанка" ,когда ходила с бабами на работу в поле и когда с ней говорили,то не понималии ее,она переворачивала предложения с конца в начало.Что имеется в виду я пока не поняла.Если бы это было письмо,то можно прикинуть,что это арабское письмо,пишущееся справа налево.Турецкий язык вполне обычен в построении предложения и пишется слева направо.
Можно ли вычислить место брака предка?
Как мне уже подсказали коллеги,что в полковой церкви он бы на ней не женился,это не разрешалось.Второе,жениться по дороге домой мог,но опять таки,церковь похоже запрещала венчания не в своих приходах и епархиях.А записи о браке в метрике села,нет.
По моим предположениям,предок родился ок.1856г.через 21г.призван на службу,как раз начало Р-Т войны 1877г.
Прослужив на тот период 6лет возвращается домой.Если ребенок родился 1884г.значит "женился"он на своей "турчанке"ок.1883г. Если в метриках села этой записи нет,но тогда "не дотерпел" и "женился" на ней где-то по пути в Екатеринославскую губ.
Тогда конечно найти будет сложно,но ничего не возможного надеюсь нет)
1)Меня интересует путь следование домой солдат служивших на Балканах?
2)И в какие предпочтительно полки набирали рекрутов из Екатеринославской губ.?
К сожалению фонд генерал-губернатора пока для меня не доступен.

Прошу не столько помощи,сколько логического размышления и корректировки мыслей в нужном направлении.
Буду благодарна за любой ответ!

С ув.Ольга!

Птица Сирин
Здравствуйте, уважаемая Ольга!
К сожалению, куда именно направляли призывников из Екатеринославской губернии, мне не известно. И, к сожалению, списка потерь уроженцев Екатеринославской губернии у меня тоже нет, по которому можно было хотя бы определить круг, в которые направлялись призывники из этой губернии.
Могу только сказать, что уроженцы Екатеринославской губернии мобилизовывались только в ноябре 1876 г., а вот мобилизация 3 апреля 1877 г. не распространялась на Екатеринославскую губернию. Это согласно официальной статистики, по которой на войну было дополнительно мобилизовано 12917 новобранцев из Екатеринославской губернии. Полки, квартировавшие в Екатеринославской губернии, в боевых действиях участия не принимали.
У каждого полка был свой путь эвакуации из Болгарии, поэтому какого-то единого маршрута не существовало. Но, как правило, все они пролегали либо через Кишинев, либо через Одессу. Но чтобы знать точнее, нужно знать название полка, в котором служил человек.
Эта информация иногда указывалась в списках призывников, отложившихся в фондах уездных и губернского воинских присутствий, если человек призывался после 1874 г. Иногда название полка указывалось и в метрических книгах.
Если жена Вашего предка действительно была иноверкой, то она сначала должна была принять православие, что в метрических книгах всегда отмечалось объемной записью с пометкой "присоединение".
Церковь не запрещала совершения таинств в приходах, к которым был приписан человек, поэтому в метрических книгах, особенно городов, можно встретить множество уроженжец сел, городов и деревень как отдаленных уездов этой губернии, так и уроженцев сел, деревень и городов других губерний, даже далёких. Например, в метрических книгах по Нижнему Новгороду частенько можно встретить уроженцев Эриванской, Тифлисской, Кутаисской, Бессарабской губерний.
Попробуйте просмотреть метрики по нужному Вам селу или городу за 1875-1882 гг., может быть найдётся какая-то ценная находка, которая поможет в дальнейших поисках. И, на всякий случай, посмотрите метрики этого же периода по г. Екатеринославлю, где были расквартированы все воинские части (Симферопольский и Феодосийский пехотные полки), дислоцировавшиеся в этой губернии. Может оказаться, что Ваш предок не участвовал в войне, а служил в них, а значит "турчанка" или "гречанка" могла или в качестве военнопленной (а пленные турецкие женщины тоже были и, как и солдаты, направлялись по различным губерниям Российской империи), или в качестве обычной жительницы (даже иностранной подданной, что в метриках отмечалось и они состояли под надзором полиции), проживать в Екатеринославле. Также попробуйте посмотреть списки новобранцев по нужному Вам уезду в фондах воинских присутствий, как уездных, так и губернском. Вдруг Вам повезёт, и там будет указан полк, куда направили Вашего предка.
С уважением, Владимир!

Weisenheimer
Уважаемый,Владимир!
Я очень Вам благодарна за информацию и советы по интересующему меня вопросу!
Попробую все так и сделать.
Я вспомнила,что в семье говорили о том,что один из предков на службе был кашеваром,поваром.Не имею точных сведений о ком именно идет речь,но полагаю,что о вышеупомянутом ценителе восточной красоты)
Дворовая фамилия наших "Поваренкі","Поварівські".
Как говорил известный киноперсонаж:"Будем искать!")))

С ув.Ольга!

Weisenheimer написал:

[q]
Вот страница из книги Старчевского
[/q]

Здравствуйте Владимир!
А можно ли попросить у Вас подобный скан с фамилиями Татьянин и Татаринов?
http://www.petergen.com/history/starcz3.shtml

KarLa

Здравствуйте!
Вот информация из книги Старчевского о Татаринове и Татьянине:

С уважением, Владимир!

Птица Сирин написал:

[q]
В семье есть предание,как оказалось это не редкость,что предок служивший на Балканах,привез себе в жены иноверку
[/q]

Ольга, добрый день!
Если интересно - хочу поделиться своим опытом потомка "турецкоподданной"

У нас тоже в семье была легенда что мой пращур Максим Абрамов из Минусинского уезда Енисейской губ (1857 года рождения) привёз с Русско-Турецкой войны жену-турчанку. Родили 5 детей. В селе этих детей все звали "турчатами". Фото двух детей у меня имеются - моей прапрабабки Мавры (совершенно славянская красота) и её сестры Елены (по внешности самая настоящая турчанка со смуглой кожей).

Легенду вдребезги разбила запись о бракосочетании Максима Абрамова. Невеста - солдатская дочь из соседнего прихода. Посмотрела метрики соседнего прихода в надежде, что может быть легенда передалась нашему поколению в трансформированном виде, и может быть невеста, если не была турчанкой, то была дочерью турчанки (ведь отец был на военной службе и мог привезти жену с Крымской войны). Но и тут меня ждало разочарование - матерью невесты была дочь поселенца (ссыльного). Никакого намёка на турчанку. Теперь я думаю - отец невесты действительно участвовал в Русско-Турецкой войне (был призван в 1867 году) и возможно даже и привёз себе кого-то оттуда (хотя дома его ждала жена с детьми), дав таким образом старт деревенским пересудам о пленной турчанке, которые дошли до нас в такой видоизменённом виде. Но ко мне это уже не имеет прямого отношения.

Возможно Ваша турчанка была настоящей, и я Вам от всей души желаю найти её следы! Но просто хотела рассказать, что семейные легенды и физиогномика лица могут сыграть вот такую злую шутку, как в моём случае.

Один совет - можете посмотреть Епархиальные ведомости по губернии, где Вы предполагаете могли крестить в православие Вашу турчанку. Иногда в Епархиальных ведомостях печатали списки присоединённых к православию. Маленький шанс конечно, но если неизвестен точный приход, где она крестилась, можно попробовать так пощупать.

Удачи!
Наталья

Weisenheimer
Владимир, большое спасибо!

znamenka
Уважаемая,Наталья!
Мне очень приятно,что Вы поддержали мою тему и поделились личным опытом,для меня это не только интересно,но и ценно! Благодарю!

Я получила предание о турчанке из уст деда,который мне указал кто именно имел жену турчанку.Но честно, я начала подтверждать документально его слова и понимаю,что эту самую "турчанку" мог привезти и его дед и прадед и прапрадед).А самый большой казус,что и по женской линии моего деда тоже эта легегда вполне применима.Тоже участие в Р-Т войнах и даже легенда о турчанке по этой фамилии ,мне где-то на форуме попадалась.
Я сейчас пока не паникую и проверяю все даты и персоналии.
Метрики села,которых не много изучены мной досконально.Епархиальные ведомости тоже смотрела.
Остались воинские присутствия.Нужно выяснить в каком полку служил предок.Если удастся это сделась,немного откроется ореал проживания "турчанки".
Я не унываю,работаю во всех пока известных направлениях.

Если что-то удастся найти,обязательно напишу здесь!

С ув.Ольга!

имена, истории, ссылки, советы по поиску и т.д.