Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181  182 183 184 185 186 ... 238 239 240 241 242 243 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4507
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2690
Вернусь к сестрам Есеневым, дочерям Афанасия Дмитриева.

Муж Елены Афанасьевой был Устин Клементьев сын Чулков.

Он, почему-то, мало где упоминается. Подозреваю, что его отец Клемент Матвеев Чулков, "стольник (1692), воевода в Коломне (1699), комиссар Тульского оружейного завода".
По возрасту подходит и, судя по

ГАТО. Ф .55. Оп.3. Д.252а
РС1 (1727 г.) Сказки о помещичьих крестьянах Заупского Стана Тульского уезда,
Л.160. Помещик Устин Клементьев Чулков,

владел деревней Юрищевой, а его родственники (линия Мирона Чулкова, брата Матвея Чулкова) Прудной.
В 1770 и Юрищева и Прудная за "мироновичами".

https://adelwiki.mws-osteuropa...ьская_губ.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4507
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2690
Немного биографических данных по Устину Чулкову (хотя бы для уточнения возраста)

Взято из

РГАДА. Ф. 400. Оп.2. Ч.1. Московская губернская канцелярия, 1707-1780 гг.

83. Доношение крестьянина Степана Иванова из вотчины мичмана Устина Чулкова о приеме в рекруты представленного им за вотчины господина его крестьянского сына Федора Савинова и об определении его в Выборгский полк. 1731 г.

751. Указ Адмиралтейской коллегии для ведома, что с морского флота капитана Устина Чулкова за
вывозных им из Каширского у. в тульские деревни людей и крестьян в подушную доимку взыскано
178 руб. 20 коп. и о прочем. 28.06.1742.

На 1731 г. — мичман,
на 1742 г. — капитан флота.

Что немного не соответствует данным из "Общий морской список"

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Чулков, Устин.
1721 г. Поступил на службу гардемарином.
1730 г. февраля 1. Поступил в мичмана. Был разжалован.
1731 г. января 28. ... возвращен чин мичмана.
Выбыл до 1733 года.

Как и где он потом дослужился до капитана флота, непонятно.
С учетом того, что до 1733 г. мичманы были унтер-офицерами.
Возможно, это связано с тем, что в 1733 на флоте провели реформу, оставив всего три офицеоюрских звания (мичманов, соответственно, сделали офицерами): мичман, поручик, капитан флота полковничьего чина.

В любом случае, можно предположить, что Устин 1695-1700 гг. р.

Но интересует не Устин, а его тульские предки Чулковы. И с ними не совсем все ясно.

А именно: на 1589 г. в Веркошевском стане Ивашкова "прежде за Григорий Чюлков".

Вопрос, что это за Григорий, когда он жил и с какого времени Чюлковы были там испомещены.
aleksgooo
Долгожитель форума

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 677
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 17 июля 2024 13:57

А не из рязанских ли Чюлковых он ? Они там в древности в боярах ходили, потом сразу в Москву прыгнули.

aleksgooo
Долгожитель форума

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 677
Кирпичников Иван Алексеевич
Рязанская служилая элита в конце XV – первой трети XVII века

Записанными по другим городам оказались однородцы Сунбуловых –
Сидоровы, Ивашкины и Чулковы, которые также вели своё происхождение от
Семёна Ковылы. Обратимся сначала к потомству Ивана (Ивашки) Ивановича
Тутыхина. Как отмечалось ранее, ещё до ликвидации самостоятельности
Рязанского княжества он перешёл на московскую службу (1.5). Последующие
назначения И.И. Тутыхина были связаны, в основном, с Тулой2
– вероятно, именно там он получил земельные пожалования. В ДТ записаны двое его
младших сыновей (Константин, Пётр) и все представители поколения внуков,
известные по родословцам – Даниил, Григорий и Иван Григорьевичи (Чулковы),
Денис и Посол Фёдоровичи, Степан и Михаил Петровичи, а также не занесённый
в росписи Андрей Константинович. Большинство из них числятся по Туле.

Исключение составляют Константин Ивашкин с сыном Андреем, записанные по
Боровску. Кроме того, старший представитель поколения внуков, Даниил Чулков
сын Ивашкина Тутыхин, фигурирует в тексте ДТ дважды – по Коломне и по
Рязани
(в обоих случаях «почернён»)1. Неизвестно, имелись ли у него к этому
моменту рязанские вотчины (в писцовых материалах 1590-х гг. отсутствуют, но
могли быть утрачены и в годы опричнины). Его назначения, однако, не были
связаны с Рязанью, а сыновья впоследствии несли службу в тульском «выборе»

.
Таким образом, отъезд Ивана Ивановича Тутыхина на московскую службу в
долгосрочной перспективе привёл к утрате связи этой фамилии с Рязанским
уездом.
--
В январе 1582 г. для сопровождения литовских
послов были направлены Г.М. Вердеревский, кн. М.П. Волконский, Г.П. Ляпунов,
Т.Г. Кондырев и Ф.Д. Чулков8. Такая посылка не считалась именной службой и в
разрядах не отразилась. Данный случай примечателен как пример совместного
назначения выходцев из южных уездов вдали от своих регионов. Все
перечисленные лица, кроме Г.П. Ляпунова (2.1.5), известны по БС 1588/89 как
выборные дворяне: Г.М. Вердеревский и кн. М.П. Волконский служили по
Рязани, Т.Г. Кондырев – по Кашире, Ф.Д. Чулков – по Туле.
Лайк (2)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4507
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2690

aleksgooo написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 17 июля 2024 13:57

А не из рязанских ли Чюлковых он ? Они там в древности в боярах ходили, потом сразу в Москву прыгнули.

[/q]


Они, они. От Вислого.
Меня хронология испомещения на Туле в целом и в Веркошевском стане в частности интересует..
На Туле в целом они были уже на 1517 год. А в моем стане надо бы уточнить.

Какой из Григориев Чюлковых получил там поместье. Таким образом будем иметь приблизительный период, когда там уже были поместья.
Лайк (1)
aleksgooo
Долгожитель форума

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 677
Рязанские служилые люди, отъехавшие в Москву до 1521 г.

Имя Время перехода
Михаил Тимофеевич Крюков 1462 – 1505
Матвей Апраксин; Ерофей, Прокопий, Иван
Матвеевичи Апраксины
1462 – 1494/95
Иван Иванович Коробьин до 1509
Иван (Ивашка) Тутыхин до 1514/15
Фёдор Денисьевич 1516/17 – 1520
Василий Фёдорович Вердеревский до 1515/16
Михаил Никитич Измайлов до 1515/16
Яков Никитич Измайлов до 1519
Иван Васильевич (Стрекало) Измайлов 1515/16 – 1519
Матвей (Булгак) Денисьевич 1508 – 1519/20
Семён Иванович Коробьин 1519/20 (?)
Лайк (1)
aleksgooo
Долгожитель форума

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 677

vyach23 написал:
[q]
Какой из Григориев Чюлковых получил там поместье. Таким образом будем иметь приблизительный период, когда там уже были поместья.
[/q]


В ДТ записаны двое его младших сыновей (Константин, Пётр) и все представители поколения внуков, известные по родословцам – Даниил, Григорий и Иван Григорьевичи (Чулковы),

Вариантов всего два - Григорий Иванович или его сын Григорий Григорьевич. Григорий Иванович нигде (в ДТ) не засветился, так что вероятно ГГ это был.

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4507
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2690
Конкретно, интересвет этот Григорий Чюлков и его годы жизни.
И тут вопрос.

Филипп Данилов в 1622 с сыном Мироном 1717 г.р.

Его отец Данила Данилов в 1572 дворовый по Туле (см. испомещения на Веневе). Сколько ему, лет 25? 1557 г.р.?

Его отец Данила Григорьев. 1530?

И вот Григорий Чюлков, вроде бы. Из ДТ 1550-х гг. За ним была деревня Ивашкова в Веркошевском стане?

Т.е., ок. 1550-х гг. там уже вовсю служили
А его отец Ивашка Тутыхин. В 1517 уже служит. Его деревня Ивашкова?
aleksgooo
Долгожитель форума

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1128
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 677

vyach23 написал:
[q]
Григорий Чюлков, вроде бы. Из ДТ 1550-х гг. За ним была деревня Ивашкова в Веркошевском стане?

Т.е., ок. 1550-х гг. там уже вовсю служили
А его отец Ивашка Тутыхин.
[/q]


Ивашка вроде как дед.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4507
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2690
Да, вопрос, кто отец Данилы Григорьева.

Григорий Чюлков Ивашкин
или
Григорий(Чюлок) Ивашкин Тутыхин.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181  182 183 184 185 186 ... 238 239 240 241 242 243 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈