Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2004 | Наверх ##
17 июля 2024 14:14 17 июля 2024 14:17 aleksgooo написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 17 июля 2024 13:57
А не из рязанских ли Чюлковых он ? Они там в древности в боярах ходили, потом сразу в Москву прыгнули.
[/q]
Они, они. От Вислого. Меня хронология испомещения на Туле в целом и в Веркошевском стане в частности интересует.. На Туле в целом они были уже на 1517 год. А в моем стане надо бы уточнить. Какой из Григориев Чюлковых получил там поместье. Таким образом будем иметь приблизительный период, когда там уже были поместья. | | Лайк (1) |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1093 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
17 июля 2024 14:22 17 июля 2024 14:28 Рязанские служилые люди, отъехавшие в Москву до 1521 г.
Имя Время перехода
Михаил Тимофеевич Крюков 1462 – 1505
Матвей Апраксин; Ерофей, Прокопий, Иван
Матвеевичи Апраксины
1462 – 1494/95
Иван Иванович Коробьин до 1509
Иван (Ивашка) Тутыхин до 1514/15
Фёдор Денисьевич 1516/17 – 1520
Василий Фёдорович Вердеревский до 1515/16
Михаил Никитич Измайлов до 1515/16
Яков Никитич Измайлов до 1519
Иван Васильевич (Стрекало) Измайлов 1515/16 – 1519
Матвей (Булгак) Денисьевич 1508 – 1519/20
Семён Иванович Коробьин 1519/20 (?) | | Лайк (1) |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1093 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
17 июля 2024 14:30 17 июля 2024 14:30 vyach23 написал: [q] Какой из Григориев Чюлковых получил там поместье. Таким образом будем иметь приблизительный период, когда там уже были поместья.[/q]
В ДТ записаны двое его младших сыновей (Константин, Пётр) и все представители поколения внуков, известные по родословцам – Даниил, Григорий и Иван Григорьевичи (Чулковы),Вариантов всего два - Григорий Иванович или его сын Григорий Григорьевич. Григорий Иванович нигде (в ДТ) не засветился, так что вероятно ГГ это был. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2004 | Наверх ##
17 июля 2024 14:31 Конкретно, интересвет этот Григорий Чюлков и его годы жизни.
И тут вопрос.
Филипп Данилов в 1622 с сыном Мироном 1717 г.р.
Его отец Данила Данилов в 1572 дворовый по Туле (см. испомещения на Веневе). Сколько ему, лет 25? 1557 г.р.?
Его отец Данила Григорьев. 1530?
И вот Григорий Чюлков, вроде бы. Из ДТ 1550-х гг. За ним была деревня Ивашкова в Веркошевском стане?
Т.е., ок. 1550-х гг. там уже вовсю служили
А его отец Ивашка Тутыхин. В 1517 уже служит. Его деревня Ивашкова? | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1093 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
17 июля 2024 14:32 vyach23 написал: [q] Григорий Чюлков, вроде бы. Из ДТ 1550-х гг. За ним была деревня Ивашкова в Веркошевском стане?
Т.е., ок. 1550-х гг. там уже вовсю служили
А его отец Ивашка Тутыхин.[/q]
Ивашка вроде как дед. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2004 | Наверх ##
17 июля 2024 14:36 Да, вопрос, кто отец Данилы Григорьева.
Григорий Чюлков Ивашкин
или
Григорий(Чюлок) Ивашкин Тутыхин. | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1093 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
17 июля 2024 14:39 Я так понимаю:
Иван Иванович Тутыхин
его дети
Григорий (он же Чулок)
Константин
Петр
дети Григория (Чулковы)
Данил
Григорий
Иван
| | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2004 | Наверх ##
17 июля 2024 14:41 17 июля 2024 14:43 Ивашка Тутыхин известен в 1517 г.
Его сын Григорий(Чюлок).
А Данила Григорьев, получается, ок. 1530 г.р.
Как туда еще Григория Григорьева засунуть?
Т.е., Григорий Григорьев — брат Данилы Григорьева? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2004 | Наверх ##
17 июля 2024 14:52 В принципе, логично.
Григорий(Чюлок) Ивашкин Тутыхин Чюлковым еще не был.
А его сын Григорий Чюлков , как бы был.
Но. Почему тогда он Чюлков? Это же отчество.
"За Григорием Чюлковым". Имелось в виду за Григорием Чюлковым сыном Ивашкина? | | Лайк (1) |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1093 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 639 | Наверх ##
17 июля 2024 15:02 Вот что смущает:
Сын Якова — Иван Тутыха был боярином у Ивана Фёдоровича Рязанского). Внук Ивана Тутыхи — Григорий Ивашкович получил прозвище Чулок, а от него и его сыновья Даниил, Григорий и Иван фамилию Чулковы[26]. Даниил Григорьевич, был письменным головой, участвовал в завоевании Астраханского ханства, основатель и первый воевода Тобольска (1590). Так как братья у Даниила Григорьевича умерли бездетными то все дальнейшие Чулковы (этого рода) были его потомками. Даниил Григорьевич имел двух сыновей Данилу и Фёдора Даниловичей.
--
Бездетные ? | | |
|
