Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vyach23 написал:

[q]
Григорий Чюлков, вроде бы. Из ДТ 1550-х гг. За ним была деревня Ивашкова в Веркошевском стане?

Т.е., ок. 1550-х гг. там уже вовсю служили
А его отец Ивашка Тутыхин.
[/q]

Ивашка вроде как дед.

Да, вопрос, кто отец Данилы Григорьева.

Григорий Чюлков Ивашкин
или
Григорий(Чюлок) Ивашкин Тутыхин.

Я так понимаю:

Иван Иванович Тутыхин
его дети
Григорий (он же Чулок)
Константин
Петр

дети Григория (Чулковы)
Данил
Григорий
Иван

Ивашка Тутыхин известен в 1517 г.
Его сын Григорий(Чюлок).

А Данила Григорьев, получается, ок. 1530 г.р.

Как туда еще Григория Григорьева засунуть?

Т.е., Григорий Григорьев — брат Данилы Григорьева?

В принципе, логично.
Григорий(Чюлок) Ивашкин Тутыхин Чюлковым еще не был.
А его сын Григорий Чюлков , как бы был.
Но. Почему тогда он Чюлков? Это же отчество.

"За Григорием Чюлковым". Имелось в виду за Григорием Чюлковым сыном Ивашкина?

Вот что смущает:

Сын Якова — Иван Тутыха был боярином у Ивана Фёдоровича Рязанского). Внук Ивана Тутыхи — Григорий Ивашкович получил прозвище Чулок, а от него и его сыновья Даниил, Григорий и Иван фамилию Чулковы[26]. Даниил Григорьевич, был письменным головой, участвовал в завоевании Астраханского ханства, основатель и первый воевода Тобольска (1590). Так как братья у Даниила Григорьевича умерли бездетными то все дальнейшие Чулковы (этого рода) были его потомками. Даниил Григорьевич имел двух сыновей Данилу и Фёдора Даниловичей.
--

Бездетные ?

Чюлок Ивашков(сын Тутыхин)
Григорий Чюлков(сын Ивашков(Ивашкин)).

Так, по идее. Т.е., Ивашкова эта в Веркошевском стане могла быть еще за Чюлком Ивашковым. До 1530-х годов.

aleksgooo написал:

[q]
Так как братья у Даниила Григорьевича умерли бездетными то все дальнейшие Чулковы (этого рода) были его потомками. Даниил Григорьевич имел двух сыновей Данилу и Фёдора Даниловичей.
--

Бездетные ?
[/q]

Почему нет? Дочери могли быть.

Тогда все тульские Чулковы потомки Данила.

В 1622 непонятный персонаж есть:
СЕМЕН КОВЫЛИН СЫН ИВАШКИН. Окладчики про него сказали,
по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Семен головою своею добр, а на государеве служ- бе будет на коне в саадаке и в сабле (л. 90 об.) да за ним человек на ме- ринке с простым конем да человек с возом,/вотчина за ним в Тульском уезде в Заупском стану жеребей деревни Лорюково да Шондоровой в да- че 30 чети, а крестьян и бобылей 7 человек да в Заупском же стану пу- стошь Рыльково да жеребей в сельце в Никольском в дачех 42 чети, а да- на ему та вотчина за царя Васильево Московское осадное сиденье, а за- пустели те пустоши от татарския войны да в Заострожском стану за ним 10 чети пусто из Предотечевы выкупные вотчины, что он выкупил из Пре- дотеченского монастыря по духовной дяди своего Ивана Чулкова, а в иных (л. 91) городех за ним поместья и вотчины нет. А Семен сказал, по госу- дареву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крест- ному целованью про свою службу и про вотчину против окладчиковы сказки.

Дядя не обязательно родной.
Сын Ковылы Ивашкина, двоюродного брата Ивана Чюлкова, например.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды