Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 * 156 157 158 159 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161
6! (шесть! прописью) Передовых полков.

Ну, я не знаю.

Я уже согласен на то, что мой пра... был воеводой седьмого Передового полка.
Старшим воеводой.
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
в разрядных книгах тоже что-то не то

Ну вот Болхов, он впервые упоминается вообще-то только в 1556 году.

Лета 7065-го
В Болхове князю Василию Ивановичю Кашину

В Болхов (Болхове О) князь Данило Семенович Одуевской (Одоевской Э, Ободоевской
О).

Лета 7066-го (7066-го году Э) сентября * в ... (в рукописи число не указано) день (- нет Э,
О) были воеводы по украинным (краинным О) городом после отпуску больших воевод:

В Болхове воевода князь Данило Семенович Одуевской (Одоевской Э, О), да на Болхове
же годуют князь [15] Олександра князь Дмитрев сын Мосальсково (Мосальской О) да
Тимофей * Яковлев Иванов сын (- Иванов сын Яковлев Э, О).


kGTnYmL.png
https://www.phantastike.com/history/bit_book_1475/djvu/view/
страница 166

Никакого Тимофея Ивановича Яковлева - также нигде больше не значится (ни в ДТ/ТТ, ни в оф генеалогии).
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161
Книга чиновная, писаны походы на службу великаго государя и великаго князя Ивана Васильевича всея России на ... Казань 7052-го году ...", на шведов 7057 года, на поляков 7059 года

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_011377950/

В Ертаульном полку думной дворянин и наместник Болховской Иван Васильевич Анненков да Михайло Иванович Спешнев

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161
Предваряет это

"Роспись полкам а шли в Великий Нов Город

В Большом полку и в походах царевич и князь Петр Андурович..."

Далее, как я понял, в росписи идут персоны, период службы которых охватывает времена Ивана III, Василия III, Ивана IV и др.

И все ходили в один поход.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161
Очень смахивает на фальшивку или упражнение в чистописании.

Многие персоны левые.

"Боярин и князь Василей Михайлович Хаперской"
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652

vyach23 написал:
[q]
Книга чиновная, писаны походы на службу великаго государя и великаго князя Ивана Васильевича всея России на ... Казань 7052-го году ...", на шведов 7057 года, на поляков 7059 года

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_011377950/

В Ертаульном полку думной дворянин и наместник Болховской Иван Васильевич Анненков да Михайло Иванович Спешнев

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
[/q]


а Спешнев, видимо, этот
Спешнев Михайло Иванович — воевода в Кевроле (1613), в Данкове (1625-1628), в Козлове (1636-1637), Коломне, Великом Устюге (1639).
lol.gif lol.gif lol.gif
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]

а Спешнев, видимо, этот
Спешнев Михайло Иванович — воевода в Кевроле (1613), в Данкове (1625-1628), в Козлове (1636-1637), Коломне, Великом Устюге (1639).
[/q]


Я попытался проверить список по реально существовашим именитым и родовитым.
Многих князей и бояр просто не было в природе.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Поход против короля Степана Абатура
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

ну и знаменитый приступ Полоцка
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Болховский наместник и думный дворянин Иван Васильевич Анненков
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]
Поход против короля Степана Абатура
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

ну и знаменитый приступ Полоцка
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
Болховский наместник и думный дворянин Иван Васильевич Анненков
[/q]


Да, кто-то феерично потроллил.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Хорошо, откладываем Ивана Васильевича в долгий ящик.

Далее, у нас по хронологии документально подтвержденные.
Шарап и Богдан Ивановичи в Арзамасе 1575
https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p4979354.htm#pp4979354
и поместье старое

В Арзамаских десятнях 1597-98
https://drevlit.ru/docs/russia...s/text.php
100 чети. Федор Иванов сын Анненков.

в это же время в Новосиле
новик Ермолай Федоров, который затем в 1615 и далее (уже с вотчиной) в том же Арзамасе.

Отец служит в одном, сына поверстали по другому региону. Допустимо, видели ранее такое с веневскими, которых поместили в Белев, а служили они вообще в Епифани (см Пожидаевы)

В эти же годы (1590е) есть некий Леонтий Иванов в Карачеве! что уже совсем далеко ото всех
Яков Григорьев сын Безводицкий (Безволицкий) был женат на дочери карачевца сына боярского Леонтия Анненкова (в 1620)

ну и орловские -
Шарап Иванович - займище на северо-запад от Орла, по Сухой Орлице + деревня Шарапова на реке Нугри (самый северо-запад, граница с Болховским)
Василий, Мартын, Антип Ивановичи - деревня Подболотная, на реке Орел - фактически западный пригород самого города Орла.
Поздняк Ларин - практически под Мценском, в сторону Новосиля + займище на юг от Орла, под Лавровым лесом - уже граница Дикого поля.

Видимо, Арзамас тут является ключевым местом, но проблема в том, что с теми краями не все ясно. Сам Арзамас датирован то ли 1552, то ли 1572 годом - но это собственно крепость, бог с ней. Поместить на север, в сторону НН, могли и раньше
http://paradeev.com/wp-content...радеев.pdf

Кем заселяли Арзамас (уезд) после 1552 года ? Если подмосковными (Серпухов, Кашира), то тут может связь с Тулой и появиться - общий источник Анненковых может быть там.
Некие Пановы, проявляются примерно так же - и в Туле и в Арзамасе и в Ржеве Заволочье
https://proza.ru/2023/02/05/1979
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 * 156 157 158 159 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈