Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
aleksgooo Moscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 652 | Наверх ##
11 июня 2024 22:25 11 июня 2024 22:26 Головнин Владимир Васильевич воевода в Шведском походе (1549)
Баранов Василий Михайлович — воевода в Шведском походе (1549), Полоцком (1551).
кн. Дмитрий Иванович Хотетовский в. 1549, воевода в шведском походе.
кн. Григорий Иванович Вадбольский в 1549, воевода в Шведском походе.
Кн. Константин Иванович Вабдольский - Воевода в Казанском (1544) и Полоцком (1551) походах.
Кн. Михаил Большой Иванович. Воевода в Казанском (1544) и Полоцком (1551) походах.
Юрий Львович Козловский, князь, воевода в полоцком походе 1551 г.
Лодыженский Михаил Васильевич - завоеводчик в Казанском походе (1544), в Полоцком походе (1551).
Лодыженский Иван Иванович - завоеводчик в Полоцком походе (1551).
Вельяминовы - Григорий Фёдорович воевода в Шведском походе (1549), Иван Фёдорович в Полоцком походе (1551), Андрей Фёдорович в Казанском походе (1544)
Воронцовы - князь Федор Романович, воевода в Шведском походе 1549 года; князь Юрий Львович, воевода в Полоцком походе 1551 года
Андрей Фёдорович Сицкий - В 1544 году первый воевода на приступе проезжих ворот Полоцка. В марте 1545 года находился в Казанском походе. В апреле 1549 года воевода в шведском походе.
Чоглоков Владимир Иванович — воевода в Полоцком походе (1551).
Чоглоков Фёдор Борисович по прозванию Шефер — воевода в Литовском походе (1552)
Кондратий Иванович Загряжский - Воевода в полоцком походе (1551)
Потемкин - Фёдор Иванович, воевода в полоцком походе 1551
Иван Иванович Салтыков Травин воевода в полоцком походе (1551)
Мусин-Пушкин Михаил Иванович (Шарап) — воевода в Полоцком походе (1551)
Долгово-Сабуровы - Михаил-Михайлович воевода в Полоцком походе (1551
Иван Васильевич Ермолов находился в Казанском походе (1544 год), 3-й воевода 6-го Сторожевого полка по нагорной стороне Волги, 3-й воевода 6-го Передового полка в Шведском походе (1549), воевода в Полоцком походе (1551 год).
ЧЕРКАССКИЙ СЕМЕН АРДАСОВИЧ - Первый воевода передового полка в походе 1581 против короля Стефана Батория, воевода в Шведском походе 1583.
и тд и тп, устал уже копировать )
Может быть мы чего-то не знаем ?
Но как бы там ни было - участие в фейковых походах не отменяет существования всех этих людей. Вероятно и с годами жизни все бьется. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2159 | Наверх ##
11 июня 2024 22:37 Мы не знаем имен дьяков, которые это все состряпали за взятки.
Но мы знаем разрядные книги. И немного знаем историю.
В отличии от историков.
Предлагаю действовать последовательно.
Есть некий Иван Васильевич Анненков, наместник и далее по списку.
Наша задача — найти первоисточник этих всех походов нашего героя.
И по первоисточнику судить.
Не по Руммелю, не по Спиридову
И, если можно, давайте начнем с "Полоцкого похода 1551 года".
Особенно умилило " 3-й воевода 6-го Передового полка в Шведском походе (1549)"
| | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2159 | Наверх ##
11 июня 2024 22:50 6! (шесть! прописью) Передовых полков.
Ну, я не знаю.
Я уже согласен на то, что мой пра... был воеводой седьмого Передового полка.
Старшим воеводой. | | Лайк (1) |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 652 | Наверх ##
12 июня 2024 0:43 в разрядных книгах тоже что-то не то Ну вот Болхов, он впервые упоминается вообще-то только в 1556 году. Лета 7065-го В Болхове князю Василию Ивановичю Кашину В Болхов (Болхове О) князь Данило Семенович Одуевской (Одоевской Э, Ободоевской О). Лета 7066-го (7066-го году Э) сентября * в ... (в рукописи число не указано) день (- нет Э, О) были воеводы по украинным (краинным О) городом после отпуску больших воевод: В Болхове воевода князь Данило Семенович Одуевской (Одоевской Э, О), да на Болхове же годуют князь [15] Олександра князь Дмитрев сын Мосальсково (Мосальской О) да
Тимофей * Яковлев Иванов сын (- Иванов сын Яковлев Э, О). https://www.phantastike.com/history/bit_book_1475/djvu/view/страница 166 Никакого Тимофея Ивановича Яковлева - также нигде больше не значится (ни в ДТ/ТТ, ни в оф генеалогии). | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2159 | Наверх ##
12 июня 2024 11:01 | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2159 | Наверх ##
12 июня 2024 11:45 12 июня 2024 11:46 Предваряет это
"Роспись полкам а шли в Великий Нов Город
В Большом полку и в походах царевич и князь Петр Андурович..."
Далее, как я понял, в росписи идут персоны, период службы которых охватывает времена Ивана III, Василия III, Ивана IV и др.
И все ходили в один поход. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2159 | Наверх ##
12 июня 2024 12:11 Очень смахивает на фальшивку или упражнение в чистописании.
Многие персоны левые.
"Боярин и князь Василей Михайлович Хаперской" | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 652 | Наверх ##
12 июня 2024 13:05 vyach23 написал: [q] Книга чиновная, писаны походы на службу великаго государя и великаго князя Ивана Васильевича всея России на ... Казань 7052-го году ...", на шведов 7057 года, на поляков 7059 года
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_011377950/
В Ертаульном полку думной дворянин и наместник Болховской Иван Васильевич Анненков да Михайло Иванович Спешнев
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white[/q]
а Спешнев, видимо, этот Спешнев Михайло Иванович — воевода в Кевроле (1613), в Данкове (1625-1628), в Козлове (1636-1637), Коломне, Великом Устюге (1639).  | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4070
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2159 | Наверх ##
12 июня 2024 13:09 aleksgooo написал: [q]
а Спешнев, видимо, этот
Спешнев Михайло Иванович — воевода в Кевроле (1613), в Данкове (1625-1628), в Козлове (1636-1637), Коломне, Великом Устюге (1639).
[/q]
Я попытался проверить список по реально существовашим именитым и родовитым. Многих князей и бояр просто не было в природе. | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 652 | Наверх ##
12 июня 2024 13:16 | | |
|
