Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 10:10 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 10:13 Ìöåíÿíå Ìåðêóëîâû: "Íàèáîëå ðàíåå óïîìèíàíèå ïîäëèííûõ ãîðîäîâûõ ñïèñêîâ îòíîñèòñÿ ê 1576 ã.  ïîñëóøíîé ãðàìîòå, âûäàííîé Ñèìîíîì Áåêáóëàòîâè÷åì ìöåíñêîìó ïîìåùèêó Ñòåïàíó Ìåðêóëîâó íà ïîìåñòüå Ôåäîðà Àêèøèíà" http://krotov.info/library/11_...snova.html | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 11:00 Åùå ïî Åëüöó íà 1593 ãîä " öàðñêîé ãðàìîòå, ïîñëàííîé â äåêàáðå 1592 ã. åëåöêèì âîåâîäàì, ñîîáùàëîñü îá îòïóñêå äåíåæíîãî è õëåáíîãî æàëîâàíüÿ íà 1593 ã. äëÿ 1017 ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå: 150 äåòÿì áîÿðñêèì, 200 ñòðåëüöàì, 600 êàçàêàì, 45 ïóøêàðÿì, âîðîòíèêàì, êàçåííûì ïëîòíèêàì è 22 ñëóæèòåëÿì öåðêâè" https://drevlit.ru/docs/russia.../pred3.phpÒàì æå î "ìàññîâîì" áåãñòâå èç Åëüöà â 1592 ãîäó. | | |
Þð÷ Ìèðîâîé îêåàí Ñîîáùåíèé: 1026 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 8460 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 11:20 vyach23 íàïèñàë: [q] ìîæíî íàéòè, âèäèìî, â[/q]
Åñòü áîëåå óäîáíûé èñòî÷íèê - Ãëàçüåâ Â.Í., Íîâîñåëüöåâ À.Â., Òðîïèí Í.À. Ðîññèéñêàÿ êðåïîñòü íà þæíûõ ðóáåæàõ. Äîêóìåíòû î ñòðîèòåëüñòâå Åëüöà, çàñåëåíèè ãîðîäà è îêðåñòíîñòåé â 1592-1594 ãîäàõ. Òàì èìååòñÿ èìåííîé óêàçàòåëü êî âñåì ýòèì äîêóìåíòàì. --- Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.! | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 11:27 vyach23 íàïèñàë: [q] Ñòàðûõ ïîìåùèêîâ åëü÷àí èç 1604 ãîäà ìîæíî íàéòè, âèäèìî, â
"Îòïèñêà 1593 ã. åëåöêîãî âîåâîäû È. Ìÿñíîãî öàðþ Ôåäîðó Èâàíîâè÷ó ñ ðîñïèñüþ åëåöêèõ äåòåé áîÿðñêèõ"
https://www.vostlit.info/Texts...-20/12.htm
[/q]
 íàëè÷èè îêàçàëîñü 37 äåòåé áîÿðñêèõ, íåò÷èêîâ — 118 ÷åëîâåê. Èòîãî 155, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ñìåòå íà 1593 ãîä. Ìíîãèå íåò÷êè ÄÁ ïîçæå, âèäèìî, ñûñêàëèñü. Åëü÷àíå, ôàìèëèè êîòîðûõ íå óïîìèíàþòñÿ â 1592 ãîäó, âîçìîæíî, ïðèâåðñòàíû ïîçæå. Èëè íàáðàíû èç òåõ, êîòîðûì äàâàëè ïîìåñòüÿ íà Åëüöå, òî åñòü, íå ñëóæàùèõ ïî Åëüöó, íî èìåâøèõ òàì ïîìåñòüÿ. Ôîðìàëüíî îíè òîæå "ñòàðûå ïîìåùèêè". | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 11:45 | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 11:48  ÷àñòíîñòè, î ìöåíÿíàõ, çàïèñàâøèõñÿ íà ñëóæáó â Åëåö "Óêàçíàÿ ãðàìîòà 1593 ã. íà Åëåö È. Ìÿñíîìó ïî ÷åëîáèòíîé Þøêè Ìàëÿâèíà." "Áèë íàì ÷åëîì ñ Åëüöà Þøêî Äàíèëîâ ñûí Ìàëÿâèí, îòåö äå åãî ñëóæèë íàøó ñëóæáó èçî Ìöåíñêà, è îòöà äå åãî óáèëè íà íàøåé ñëóæáå, òîòàðîâå òîìó äåâÿòîé ãîä, è ïîìåñüå äå, ÷òî áûëî çà îòöîì åãî, âûæãëè è êðåñòüÿí â ïîëîí ïîèìàëè. È îí äå ïîñëå îòöà ñâîåãî ñ ìàòåðüþ ñâîåþ îò áåäíîñòè ñøåë â Íîâîñèëüñêîé óåçä è íàíÿë ñåáå íà ïðèáåæèùå äâîðèøêî ó íîâîñèëüöà ñûíà áîÿðñêîãî ó Ñàâû ó Ôèëèïîâà ñûíà Ôðîëîâà íà òðè ãîäû. È êàê äå ïî÷àëè óñòðàèâàòè íîâîé ãîðîä Åëåö, è îí äå Þøêî, íàïèñàëñÿ íà Åëåö íà æèòüå â äåòè áîÿðñêèå" https://drevlit.ru/docs/russia...-60/42.php | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 11:56 27 àâãóñòà 2023 11:57 Âîò åëü÷àíå èç Áîëõîâà "Áèë ÷åëîì ñ Åëüöà ñûí áîÿðñêîé Àôîíüêà Ñìûêîâñêèé íà áîëõîâèòèíà íà ñûíà áîÿðñêîãî íà Ñòåïàíà Ìèêèôîðîâà ñûíà Áóëãàêîâà, à ñêàçàë: ïîæèë îí ïðåæ ñåãî â åãî ïîìåñòüå. È êàê äå íàïèñàëñÿ íà Åëåö" https://drevlit.ru/docs/russia...-60/54.phpÏîçæå îí çàïèñàí êàê Ñìûêîâ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 13:16 Þð÷ íàïèñàë: [q] vyach23 íàïèñàë:
[q] ìîæíî íàéòè, âèäèìî, â
[/q]
Åñòü áîëåå óäîáíûé èñòî÷íèê - Ãëàçüåâ Â.Í., Íîâîñåëüöåâ À.Â., Òðîïèí Í.À. Ðîññèéñêàÿ êðåïîñòü íà þæíûõ ðóáåæàõ. Äîêóìåíòû î ñòðîèòåëüñòâå Åëüöà, çàñåëåíèè ãîðîäà è îêðåñòíîñòåé â 1592-1594 ãîäàõ. Òàì èìååòñÿ èìåííîé óêàçàòåëü êî âñåì ýòèì äîêóìåíòàì.[/q]
Ñïàñèáî, ñóäÿ ïî îãëàâëåíèþ, õîðîøèé èñòî÷íèê. Ìíå èíòåðåñíî: 1. "ãåíåçèñ" åëü÷àí 1590-õ ãã, ëó÷øå äîêóìåíòàëüíî ïî ïåðñîíàì 2. ïîÿâëåíèå íîâûõ ôàìèëèé â 1604-1615 ãã. Ïîêà îòðûâî÷íûå äàííûå. Íàïðèìåð, î ïîÿâëåíèè íà Åëüöå Ìàëÿâèíûõ è Ñìûêîâûõ. Êàê íàáèðàëè åëü÷àí, áûëî ëè ýòî îðãàíèçîâàííîå ïåðåñåëåíèå èëè ñëó÷àéíûé íàáîð èç ãîðîäîâ. Êàêèõ ãîðîäîâ, êîãî. Ëîãèêà ïðîöåññà. | | Ëàéê (1) |
Þð÷ Ìèðîâîé îêåàí Ñîîáùåíèé: 1026 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 8460 | Íàâåðõ ##
27 àâãóñòà 2023 14:27 27 àâãóñòà 2023 14:33 vyach23 íàïèñàë: [q] íå ñëóæàùèõ ïî Åëüöó, íî èìåâøèõ òàì ïîìåñòüÿ[/q]
 ïåðâûå ãîäû - âðÿä ëè. vyach23 íàïèñàë: [q] Âîò åëü÷àíå èç Áîëõîâà... "ïîæèë îí ïðåæ ñåãî â åãî ïîìåñòüå..."[/q]
Èç Áîëõîâà ëè? "Ïîæèë" --- Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.! | | |
|