Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 226 227 228 229 230 231 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937
Еще по Ельцу на 1593 год

"В царской грамоте, посланной в декабре 1592 г. елецким воеводам, сообщалось об отпуске денежного и хлебного жалованья на 1593 г. для 1017 человек, в том числе: 150 детям боярским, 200 стрельцам, 600 казакам, 45 пушкарям, воротникам, казенным плотникам и 22 служителям церкви"

https://drevlit.ru/docs/russia.../pred3.php

Там же о "массовом" бегстве из Ельца в 1592 году.
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 998
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8367

vyach23 написал:
[q]
можно найти, видимо, в
[/q]


Есть более удобный источник - Глазьев В.Н., Новосельцев А.В., Тропин Н.А. Российская крепость
на южных рубежах. Документы о строительстве Ельца, заселении города и окрестностей в 1592-1594 годах.
Там имеется именной указатель ко всем этим документам.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937

vyach23 написал:
[q]
Старых помещиков ельчан из 1604 года можно найти, видимо, в

"Отписка 1593 г. елецкого воеводы И. Мясного царю Федору Ивановичу с росписью елецких детей боярских"

https://www.vostlit.info/Texts...-20/12.htm

[/q]


В наличии оказалось 37 детей боярских, нетчиков — 118 человек.

Итого 155, что соответствует смете на 1593 год.

Многие нетчки ДБ позже, видимо, сыскались.

Ельчане, фамилии которых не упоминаются в 1592 году, возможно, приверстаны позже.

Или набраны из тех, которым давали поместья на Ельце, то есть, не служащих по Ельцу, но имевших там поместья.

Формально они тоже "старые помещики".
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937
И чтобы было под рукой

https://drevlit.ru/docs/russia.../index.php

"Документы 1592—1594 гг. по истории городов Ельца и Воронежа"
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937
В частности, о мценянах, записавшихся на службу в Елец

"Указная грамота 1593 г. на Елец И. Мясному по челобитной Юшки Малявина."

"Бил нам челом с Ельца Юшко Данилов сын Малявин, отец де его служил нашу службу изо Мценска, и отца де его убили на нашей службе, тотарове тому девятой год, и помесье де, что было за отцом его, выжгли и крестьян в полон поимали. И он де после отца своего с матерью своею от бедности сшел в Новосильской уезд и нанял себе на прибежище дворишко у новосильца сына боярского у Савы у Филипова сына Фролова на три годы. И как де почали устраивати новой город Елец, и он де Юшко, написался на Елец на житье в дети боярские"

https://drevlit.ru/docs/russia...-60/42.php
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937
Вот ельчане из Болхова

"Бил челом с Ельца сын боярской Афонька Смыковский на болховитина на сына боярского на Степана Микифорова сына Булгакова, а сказал: пожил он преж сего в его поместье. И как де написался на Елец"

https://drevlit.ru/docs/russia...-60/54.php

Позже он записан как Смыков
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937

Юрч написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

можно найти, видимо, в
[/q]



Есть более удобный источник - Глазьев В.Н., Новосельцев А.В., Тропин Н.А. Российская крепость
на южных рубежах. Документы о строительстве Ельца, заселении города и окрестностей в 1592-1594 годах.
Там имеется именной указатель ко всем этим документам.
[/q]


Спасибо, судя по оглавлению, хороший источник.

Мне интересно:
1. "генезис" ельчан 1590-х гг, лучше документально по персонам
2. появление новых фамилий в 1604-1615 гг.

Пока отрывочные данные.
Например, о появлении на Ельце Малявиных и Смыковых.

Как набирали ельчан, было ли это организованное переселение или случайный набор из городов. Каких городов, кого.

Логика процесса.
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 998
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8367

vyach23 написал:
[q]
не служащих по Ельцу, но имевших там поместья
[/q]


В первые годы - вряд ли.


vyach23 написал:
[q]
Вот ельчане из Болхова... "пожил он преж сего в его поместье..."
[/q]


Из Болхова ли? "Пожил"
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3660
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1937

Юрч написал:
[q]


vyach23 написал:
[q]

Вот ельчане из Болхова... "пожил он преж сего в его поместье..."
[/q]



Из Болхова ли? "Пожил"
[/q]


Интересно, что значит "пожил".

"И как де написался на Елец, и тот де Степан матери его и брата его не отпустил"
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 998
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8367

vyach23 написал:
[q]
Интересно, что значит "пожил".
[/q]


Пример "пожитья" служилого человека.
Челобитная царю Михаилу Федоровичу от курского стрельца В. С. Розинина — 1622 г.
(Время подачи челобитной датируется по царской грамоте 7 апреля 7131 (1623 г.).)

"Царю государю и великому князю Михаилу Федоровичу всея Русии, бьет челом холоп твой курченин крымский полонянник Васька Степанов сын Розинин. Был я холоп твой в полону пятнадцать лет, у крымских людей живот свой мучил за тебя государя. И как государь я холоп твой ис полона вышел, и пришел в Курский уезд к своему родимцу пожить на время - в поместье сына боярского Потапа Васильевича сына Овдеева. А вывел я государь ис полону лошадей; платье и всякой рухляди на двадцать на два рубля с полтиною. И тот государь Потап у меня холопа твоего лошади и рухлядь отнял, и в железа меня сажал и на цепь сажал, а велит государь мне жить за собою в крестьянах потому, что не хотя моей рухляди мне отдати. А как государь я был в полону, и после меня отца моего ограбили крымские люди, а деды государь мои, и прадеды служили тебе государь в стрельцах с Курска, а в крестьянех ни за кем не бывали. А он государь Потап хочет меня беднова посадить за собой в крестьянех насильством. Милосердный государь, царь и Великий князь Михайло Федорович всея Руси, пожалуй меня холопа своего, не вели государь мне быти за ним во крестьянех. И вели государь мне служить свою государеву службу в стрельцах в своем государеве волостном городе в Камаричих. И вели государь ему Потапу мои лошади и платье мне отдати, чтобы я холоп твой от него Потапа в конец не погиб, твоей бы царской службы впредь не отстал. Царь государь смилуйся пожалуй".

Взято здесь: https://drevlit.ru/docs/russia...y/text.php
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 226 227 228 229 230 231 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈