⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Ðàçäåë Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Astaf

Îðåíáóðã
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 37
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 12:35

vyach23 íàïèñàë:
[q]

Àñòàô íàïèñàë:
[q]


âÿ÷23 íàïèñàë:

[q]


Èùåòñÿ äëÿ ïðî÷òåíèÿ

Ì.À.Ìàöóê. úÃîðîä Ëèâíû è Ëèâåíñêèé óåçä â 1615/16 ãîäó...ú

[/q]




ñêèíüòå òîãäà ñâîþ ïî÷òó, ÿ áóäó äîìà è âå÷åðîì ïðèøëþ


[/q]



Ñïàñèáî! Ñêèíóë â ËÑ
[/q]



Õîðîøî!
Þð÷

Þð÷

Ìèðîâîé îêåàí
Ñîîáùåíèé: 1022
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 8457
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 14:56

Astaf íàïèñàë:
[q]
Îïÿòü æå åñëè âçÿòü êðåñòîïðèâîäíóþ êíèãó 1645 ã. â íåé îäíè ñòðåëüöû è êàçàêè
[/q]


Íà îñíîâàíèè îäíîãî èñòî÷íèêà ñëîæíî ïîíÿòü. Íàïðèìåð, ïî Åëüöó ñîõðàíèëàñü êðåñòîïðèâîäíàÿ 1645 ã. òîëüêî ñ äåòüìè áîÿðñêèìè è ïîìåñòíûìè êàçàêàìèè.  êîíöå ïî÷åìó-òî ïðèïèñàíû íåñêîëüêî ïîñàäñêèõ, óåõàâøèõ íà Ñâåíñêóþ ÿðìàðêó. Ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî íà Åëüöå íå áûëî "ïðèáîðíûõ" è äðóãèõ ïîñàäñêèõ ëþäåé.
---
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.!
Astaf

Îðåíáóðã
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 37
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 16:56 22 àâãóñòà 2023 17:00

Þð÷ íàïèñàë:
[q]

Àñòàô íàïèñàë:
[q]

Îïÿòü æå åñëè âçÿòü êðåñòîïðèâîäíóþ êíèãó 1645 ã. â íåé îäíè ñòðåëüöû è êàçàêè
[/q]



Íà îñíîâàíèè îäíîãî èñòî÷íèêà ñëîæíî ïîíÿòü. Íàïðèìåð, ïî Åëüöó ñîõðàíèëàñü êðåñòîïðèâîäíàÿ 1645 ã. òîëüêî ñ äåòüìè áîÿðñêèìè è ïîìåñòíûìè êàçàêàìèè.  êîíöå ïî÷åìó-òî ïðèïèñàíû íåñêîëüêî ïîñàäñêèõ, óåõàâøèõ íà Ñâåíñêóþ ÿðìàðêó. Ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî íà Åëüöå íå áûëî úïðèáîðíûõú è äðóãèõ ïîñàäñêèõ ëþäåé.
[/q]



Äà ñîãëàñåí, ýòî íå ïîêàçàòåëü, ïðîáëåìà, ÷òî äîêóìåíòîâ ïî ïåðèîäó 1640-õ ãã. ìàëî ñîõðàíèëîñü ïî ×åðíàâñêó.
Astaf

Îðåíáóðã
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 37
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 17:09 22 àâãóñòà 2023 17:40

 ×åðíàâñêå â 1651 ã. Íåñòåð Åìåëüÿíîâ Å(ß)äûêèí
åñòü åùå ñáîðíàÿ êíèãà ÷åòâåðèêîâîãî õëåáà 1652 ã. - òàì Ïåòð Åìåëüÿíîâ Å(ß)äûêèí
Ëàéê (1)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 18:30

Astaf íàïèñàë:
[q]

 ×åðíàâñêå â 1651 ã. Íåñòåð Åìåëüÿíîâ Å(ß)äûêèí
åñòü åùå ñáîðíàÿ êíèãà ÷åòâåðèêîâîãî õëåáà 1652 ã. - òàì Ïåòð Åìåëüÿíîâ Å(ß)äûêèí
[/q]


Äóìàþ, ÷òî èç ëèâåíöåâ.
Åñòü åùå â Åëüöå ïàðà, íî â Ëèâíàõ îíè "ìàññîâåé" ïðåäñòàâëåíû. È èç Ëèâåí æå íåêîòîðûå ñîøëè íà Åôðåìîâ.

È äî 1615 íèêàêèõ ñëåäîâ.
Òî ëè èç êàçàêîâ, òî ëè èç ãóëÿùèõ.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 18:57
Åùå ðàç ê ñêàçêàì.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñëîâà "îòöû è äåäû ñëóæèëè" íå ñòîèò ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ. Îêëàä÷èêè è ïîðó÷èòåëè òîæå íå çðÿ õëåá åëè. Âîïðîñ âåäü è äåíåæíûé â òîì ÷èñëå.
Astaf

Îðåíáóðã
Ñîîáùåíèé: 115
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 37
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 19:57

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Åùå ðàç ê ñêàçêàì.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñëîâà úîòöû è äåäû ñëóæèëèú íå ñòîèò ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ. Îêëàä÷èêè è ïîðó÷èòåëè òîæå íå çðÿ õëåá åëè. Âîïðîñ âåäü è äåíåæíûé â òîì ÷èñëå.
[/q]


Îïÿòü æå ïî òîìó æå ×åðíàâñêó, Åëüöó è äð. ãîðîäàì áûëî íåìàëî èñêîâ î êðåñòüÿíñòâå, îñóùåñòâëÿëñÿ ïîèñê áåãëûõ, ò.å. ñêàçàòü, ÷òî ïðÿìî ñîâñåì úðàñòâîðèòüñÿú íå âñåãäà óäàâàëîñü
È íàäî áûëî ïîñòàðàòüñÿ ê 1650-õ ãã. èëè ðàíåå ñòàòü ñûíîì áîÿðñêèì 1 ñòàòüè, òîãäà âèäèìî äîëæíû áûëè áûòü âåñîìûå çàñëóãè.
---
Àñòàôüåâû (×åðíàâñê, Òåðáóíû, Áàëàíäèíî Áóãóðóñëàíñêèé óåçä Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè), Êîðøèêîâû (Åëåö, Êîçëîâ, Ãëàçîê , Êàëàèñ Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òðèìèõàéëîâêà (Ñóõîðå÷êà) Áóçóëóêñêèé óåçä Îðåíáóðãñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ñàìîéëåíêî (Ïîëòàâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òóðãàéñêàÿ îáëàñòü), Ïðîõîäû (Òàâðè÷åñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òó
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415
Íàâåðõ   ## 22 àâãóñòà 2023 20:36 22 àâãóñòà 2023 20:38
Äëÿ ïðèìåðíîãî ñðàâíåíèÿ îêëàäîâ ìîæíî âçÿòü Åïèôàíü.
Ïî Åïèôàíè òî÷íî èçâåñòíî, ÷òî âåðñòàëè â äåòè áîÿðñêèå èç êàçàêîâ â 1585 ãîäó ñ îêëàäîì 40-50 ÷åòåé.

 1649 îêëàäû ñîñòàëÿëè:

à) â 250 ÷åòåé ... 7 ÷åë., — â 200 ÷åò. … 1 ÷. , — â 150 ÷åò. … 27 ÷., â 100 ÷åò. … 43 ÷.

á) â 80 ÷åòåé ... 62 ÷åë. , — â 60 ÷åò. … 5 ÷. , — â 50 ÷åò. … 40 ÷åëîâ.

â) â 40 ÷åòåé ... 5 ÷åëîâ.

https://www.vostlit.info/Texts.../text5.htm

200-250 ÷åòåé — ñêîðåå âñåãî íå åïèôàíöû, à ïðèñëàííûå ÄÁ.
Ëàéê (1)
COU
Ó÷àñòíèê

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 37
Íàâåðõ   ## 23 àâãóñòà 2023 12:15
Äîáðîãî äíÿ!
À åñòü ëè êàêèå-òî ñâåäåíèÿ, êåì çàñåëÿëñÿ Äåäèëîâ â 1553ì? Êîãî òóäà ïðèñûëàëè?Èç êàêèõ ìåñò? Åñòü ëè ïîäîáíûå ñïèñêè?
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415
Íàâåðõ   ## 23 àâãóñòà 2023 13:06

COU íàïèñàë:
[q]
Äîáðîãî äíÿ!
À åñòü ëè êàêèå-òî ñâåäåíèÿ, êåì çàñåëÿëñÿ Äåäèëîâ â 1553ì? Êîãî òóäà ïðèñûëàëè?Èç êàêèõ ìåñò? Åñòü ëè ïîäîáíûå ñïèñêè?
[/q]


Äåòè áîÿðñêèå, èñïîìåùåííûå òàì, òóëÿíå â îñíîâíîì.
È êàçàêè â òóëüñêîì ãàðíèçîíå áûëè.

Ñïèñêè åñòü ñ 1588 ãîäà.
Ëàéê (1)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈