Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 16:56 22 августа 2023 17:00 Юрч написал: [q]
Астаф написал:
[q]
Опять же если взять крестоприводную книгу 1645 г. в ней одни стрельцы и казаки
[/q]
На основании одного источника сложно понять. Например, по Ельцу сохранилась крестоприводная 1645 г. только с детьми боярскими и поместными казакамии. В конце почему-то приписаны несколько посадских, уехавших на Свенскую ярмарку. Это же не значит, что на Ельце не было ъприборныхъ и других посадских людей.
[/q]
Да согласен, это не показатель, проблема, что документов по периоду 1640-х гг. мало сохранилось по Чернавску. | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 17:09 22 августа 2023 17:40
В Чернавске в 1651 г. Нестер Емельянов Е(Я)дыкин
есть еще сборная книга четверикового хлеба 1652 г. - там Петр Емельянов Е(Я)дыкин | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2007 | Наверх ##
22 августа 2023 18:30 Astaf написал: [q]
В Чернавске в 1651 г. Нестер Емельянов Е(Я)дыкин
есть еще сборная книга четверикового хлеба 1652 г. - там Петр Емельянов Е(Я)дыкин[/q]
Думаю, что из ливенцев. Есть еще в Ельце пара, но в Ливнах они "массовей" представлены. И из Ливен же некоторые сошли на Ефремов. И до 1615 никаких следов. То ли из казаков, то ли из гулящих. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2007 | Наверх ##
22 августа 2023 18:57 Еще раз к сказкам.
Мне кажется, что слова "отцы и деды служили" не стоит сбрасывать со счетов. Окладчики и поручители тоже не зря хлеб ели. Вопрос ведь и денежный в том числе. | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 19:57 vyach23 написал: [q] Еще раз к сказкам.
Мне кажется, что слова ъотцы и деды служилиъ не стоит сбрасывать со счетов. Окладчики и поручители тоже не зря хлеб ели. Вопрос ведь и денежный в том числе.[/q]
Опять же по тому же Чернавску, Ельцу и др. городам было немало исков о крестьянстве, осуществлялся поиск беглых, т.е. сказать, что прямо совсем ърастворитьсяъ не всегда удавалось И надо было постараться к 1650-х гг. или ранее стать сыном боярским 1 статьи, тогда видимо должны были быть весомые заслуги. ---
Астафьевы (Чернавск, Тербуны, Баландино Бугурусланский уезд Оренбургской губернии), Коршиковы (Елец, Козлов, Глазок , Калаис Тамбовская губерния, Тримихайловка (Сухоречка) Бузулукский уезд Оренбургская губерния), Самойленко (Полтавская губерния, Тургайская область), Проходы (Таврическая губерния, Ту | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2007 | Наверх ##
22 августа 2023 20:36 22 августа 2023 20:38 Для примерного сравнения окладов можно взять Епифань. По Епифани точно известно, что верстали в дети боярские из казаков в 1585 году с окладом 40-50 четей. В 1649 оклады состаляли: а) в 250 четей ... 7 чел., — в 200 чет. … 1 ч. , — в 150 чет. … 27 ч., в 100 чет. … 43 ч. б) в 80 четей ... 62 чел. , — в 60 чет. … 5 ч. , — в 50 чет. … 40 челов. в) в 40 четей ... 5 челов. https://www.vostlit.info/Texts.../text5.htm200-250 четей — скорее всего не епифанцы, а присланные ДБ. | | Лайк (1) |
| COU Участник
Москва
Сообщений: 83
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
23 августа 2023 12:15 Доброго дня!
А есть ли какие-то сведения, кем заселялся Дедилов в 1553м? Кого туда присылали?Из каких мест? Есть ли подобные списки? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2007 | Наверх ##
23 августа 2023 13:06 COU написал: [q] Доброго дня!
А есть ли какие-то сведения, кем заселялся Дедилов в 1553м? Кого туда присылали?Из каких мест? Есть ли подобные списки?[/q]
Дети боярские, испомещенные там, туляне в основном. И казаки в тульском гарнизоне были. Списки есть с 1588 года. | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
23 августа 2023 19:23 Есть вот такая книга, в ней представлены документы по Дедилову, есть как раз и Писцовая книга 1588 г., и далее 17 в.
Дедилов. Документы и исследования. (Слава предков - потомкам пример. Вып. 2) В 2-х частях; ч.2 Сост. Лепехин А.Н.- М.ВИТЯЗЬ, 2005 г. - 684с.
---
Астафьевы (Чернавск, Тербуны, Баландино Бугурусланский уезд Оренбургской губернии), Коршиковы (Елец, Козлов, Глазок , Калаис Тамбовская губерния, Тримихайловка (Сухоречка) Бузулукский уезд Оренбургская губерния), Самойленко (Полтавская губерния, Тургайская область), Проходы (Таврическая губерния, Ту | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2007 | Наверх ##
23 августа 2023 19:40 23 августа 2023 19:41 У Лепехина есть "Белев. Материалы к истории".
Там упоминаются дедиловцы.
"В январе 1558 г. царь Иван Грозный направил Д.И.Вишневецкого разорять кочевья крымских татар. Летопись свидетельствует: "Со князем Дмитрием же Государь отпустил Игнатия Заболоцкого з жилцы да Ширяя Кобякова с детми боярскими и иных атаманов с казаки да сотских с стрелцы". Следы того похода мы находим в документе 1588 года, где указано, что Дедиловским казакам за Азовскую и Черкасскую послугу были даны придаточные (наградные) земли" | | Лайк (1) |
|
