Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 234 235 236 237 238 239 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098

Astaf написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Ищется для прочтения

М.А.Мацук. ъГород Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году...ъ
[/q]



скиньте тогда свою почту, я буду дома и вечером пришлю

[/q]


Спасибо! Скинул в ЛС
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

vyach23 написал:
[q]

Астаф написал:
[q]


вяч23 написал:

[q]


Ищется для прочтения

М.А.Мацук. ъГород Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году...ъ

[/q]




скиньте тогда свою почту, я буду дома и вечером пришлю


[/q]



Спасибо! Скинул в ЛС
[/q]



Хорошо!
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1008
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8406

Astaf написал:
[q]
Опять же если взять крестоприводную книгу 1645 г. в ней одни стрельцы и казаки
[/q]


На основании одного источника сложно понять. Например, по Ельцу сохранилась крестоприводная 1645 г. только с детьми боярскими и поместными казакамии. В конце почему-то приписаны несколько посадских, уехавших на Свенскую ярмарку. Это же не значит, что на Ельце не было "приборных" и других посадских людей.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

Юрч написал:
[q]

Астаф написал:
[q]

Опять же если взять крестоприводную книгу 1645 г. в ней одни стрельцы и казаки
[/q]



На основании одного источника сложно понять. Например, по Ельцу сохранилась крестоприводная 1645 г. только с детьми боярскими и поместными казакамии. В конце почему-то приписаны несколько посадских, уехавших на Свенскую ярмарку. Это же не значит, что на Ельце не было ъприборныхъ и других посадских людей.
[/q]



Да согласен, это не показатель, проблема, что документов по периоду 1640-х гг. мало сохранилось по Чернавску.
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

В Чернавске в 1651 г. Нестер Емельянов Е(Я)дыкин
есть еще сборная книга четверикового хлеба 1652 г. - там Петр Емельянов Е(Я)дыкин
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098

Astaf написал:
[q]

В Чернавске в 1651 г. Нестер Емельянов Е(Я)дыкин
есть еще сборная книга четверикового хлеба 1652 г. - там Петр Емельянов Е(Я)дыкин
[/q]


Думаю, что из ливенцев.
Есть еще в Ельце пара, но в Ливнах они "массовей" представлены. И из Ливен же некоторые сошли на Ефремов.

И до 1615 никаких следов.
То ли из казаков, то ли из гулящих.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
Еще раз к сказкам.
Мне кажется, что слова "отцы и деды служили" не стоит сбрасывать со счетов. Окладчики и поручители тоже не зря хлеб ели. Вопрос ведь и денежный в том числе.
Astaf

Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37

vyach23 написал:
[q]
Еще раз к сказкам.
Мне кажется, что слова ъотцы и деды служилиъ не стоит сбрасывать со счетов. Окладчики и поручители тоже не зря хлеб ели. Вопрос ведь и денежный в том числе.
[/q]


Опять же по тому же Чернавску, Ельцу и др. городам было немало исков о крестьянстве, осуществлялся поиск беглых, т.е. сказать, что прямо совсем ърастворитьсяъ не всегда удавалось
И надо было постараться к 1650-х гг. или ранее стать сыном боярским 1 статьи, тогда видимо должны были быть весомые заслуги.
---
Астафьевы (Чернавск, Тербуны, Баландино Бугурусланский уезд Оренбургской губернии), Коршиковы (Елец, Козлов, Глазок , Калаис Тамбовская губерния, Тримихайловка (Сухоречка) Бузулукский уезд Оренбургская губерния), Самойленко (Полтавская губерния, Тургайская область), Проходы (Таврическая губерния, Ту
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098
Для примерного сравнения окладов можно взять Епифань.
По Епифани точно известно, что верстали в дети боярские из казаков в 1585 году с окладом 40-50 четей.

В 1649 оклады состаляли:

а) в 250 четей ... 7 чел., — в 200 чет. … 1 ч. , — в 150 чет. … 27 ч., в 100 чет. … 43 ч.

б) в 80 четей ... 62 чел. , — в 60 чет. … 5 ч. , — в 50 чет. … 40 челов.

в) в 40 четей ... 5 челов.

https://www.vostlit.info/Texts.../text5.htm

200-250 четей — скорее всего не епифанцы, а присланные ДБ.
Лайк (1)
COU
Участник

Москва
Сообщений: 83
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37
Доброго дня!
А есть ли какие-то сведения, кем заселялся Дедилов в 1553м? Кого туда присылали?Из каких мест? Есть ли подобные списки?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 108 109 110 111 112 * 113 114 115 116 ... 234 235 236 237 238 239 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈