Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 10:07 vyach23 написал: [q]
Астаф написал:
[q]
Дети боярские из списка 1651 г. по Чернавску - есть по Ливнам (по Мацуку)
Володин, Гулевской, Гладкой, Голощапов, Корогодин, Костин, Пикалов, Батищев, Бобровников, Веревкин, Карпов, Косьянов, Бородин, Ядыкин, Лыков, Лесной, Карташов, Дуров, Хорошилов.
[/q]
Опять же если взять крестоприводную книгу 1645 г. в ней одни стрельцы и казаки
фамилии эти также там встречаются
вероятно некоторые представители в дальнейшем стали детьми боярскими, и уже появились в списке 1651 г.
Корогодин, Карпов, Полухин, Хорошилов, Батищев, Веревкин, Лыков, Костин, Володин,
Остафьевых нет, но в списке 1651 г. есть сын боярский Илья Юрьев сын Остафьев и казак Илья Астафьев.
Встречался еще документ, сейчас нет под рукой, смысл примерно такой - что чернавские казаки были направлены в Коротояк затем часть их и их родственников вернулась обратно, среди них как раз был Илья Астафьев (в списке вольных гулящих людей), возможно он есть этот казак Илья Астафьев из списка.
| | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098 | Наверх ##
22 августа 2023 11:52 Ищется для прочтения
М.А.Мацук. "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году..." | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 12:20 vyach23 написал: [q] Ищется для прочтения
М.А.Мацук. ъГород Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году...ъ[/q]
скиньте тогда свою почту, я буду дома и вечером пришлю | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098 | Наверх ##
22 августа 2023 12:29 Astaf написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Ищется для прочтения
М.А.Мацук. ъГород Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году...ъ
[/q]
скиньте тогда свою почту, я буду дома и вечером пришлю
[/q]
Спасибо! Скинул в ЛС | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 12:35 vyach23 написал: [q]
Астаф написал:
[q]
вяч23 написал:
[q]
Ищется для прочтения
М.А.Мацук. ъГород Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году...ъ
[/q]
скиньте тогда свою почту, я буду дома и вечером пришлю
[/q]
Спасибо! Скинул в ЛС
[/q]
Хорошо! | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1008 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8406 | Наверх ##
22 августа 2023 14:56 Astaf написал: [q] Опять же если взять крестоприводную книгу 1645 г. в ней одни стрельцы и казаки[/q]
На основании одного источника сложно понять. Например, по Ельцу сохранилась крестоприводная 1645 г. только с детьми боярскими и поместными казакамии. В конце почему-то приписаны несколько посадских, уехавших на Свенскую ярмарку. Это же не значит, что на Ельце не было "приборных" и других посадских людей. ---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 16:56 22 августа 2023 17:00 Юрч написал: [q]
Астаф написал:
[q]
Опять же если взять крестоприводную книгу 1645 г. в ней одни стрельцы и казаки
[/q]
На основании одного источника сложно понять. Например, по Ельцу сохранилась крестоприводная 1645 г. только с детьми боярскими и поместными казакамии. В конце почему-то приписаны несколько посадских, уехавших на Свенскую ярмарку. Это же не значит, что на Ельце не было ъприборныхъ и других посадских людей.
[/q]
Да согласен, это не показатель, проблема, что документов по периоду 1640-х гг. мало сохранилось по Чернавску. | | |
| Astaf
Оренбург
Сообщений: 116
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
22 августа 2023 17:09 22 августа 2023 17:40
В Чернавске в 1651 г. Нестер Емельянов Е(Я)дыкин
есть еще сборная книга четверикового хлеба 1652 г. - там Петр Емельянов Е(Я)дыкин | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098 | Наверх ##
22 августа 2023 18:30 Astaf написал: [q]
В Чернавске в 1651 г. Нестер Емельянов Е(Я)дыкин
есть еще сборная книга четверикового хлеба 1652 г. - там Петр Емельянов Е(Я)дыкин[/q]
Думаю, что из ливенцев. Есть еще в Ельце пара, но в Ливнах они "массовей" представлены. И из Ливен же некоторые сошли на Ефремов. И до 1615 никаких следов. То ли из казаков, то ли из гулящих. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2098 | Наверх ##
22 августа 2023 18:57 Еще раз к сказкам.
Мне кажется, что слова "отцы и деды служили" не стоит сбрасывать со счетов. Окладчики и поручители тоже не зря хлеб ели. Вопрос ведь и денежный в том числе. | | |
|
