Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 8:50 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Äà è Ñóçäàëü íå ïðîñòîé ãîðîä.
[/q]
Ïî êðàéíåé ìåðå, âîïðîñ ñ äîñóãîì áûë ðåøåí. ¹ 35 1587ã. ÿíâàðÿ 29. ßâî÷íàÿ ÷åëîáèòíàÿ (íà èìÿ èã. Ïîêðîâ. ì-ðÿ Ëåîíèäû) ñóçäàëüñêèõ ïîñàäñêèõ ëþäåé íà áûâøåãî îòêóïùèêà òàìãè è äåðæàòåëÿ êàáàêà Íåæäàíà Èâàíîâà ñûíà Êóíååâà â ëèõîèìñòâå À â íûíåøíåì, ãîñóäàðûíè, 95-ì ãîäó òîò æå Íåæäàí â Ñóçäàëå íà ïîñàäå äåðæèò êàáàê è ó ñåáÿ îí äåðæèò íà êàáàêå âñÿêîå âîðîâñòâî, çåðíü è áë*äíþ, è âñÿêèå ëèõèå ëþäè ê íåìó íà êàáàê ïðèåçæÿþò. Ëèõèå 90-ûå XVI âåêà. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 12:28 Åùå õîòåëîñü áû óçíàòü, ÷òî îçíà÷àåò "ñîøíîå ïèñüìî âìåñòå ñ...".
Ñîøíîå ïèñüìî, ïîíÿòíî, áàçà äëÿ íàëîãîîáëîæåíèÿ.
À "âìåñòå ñ..."?
Ýòî îáùåñòâî àíîíèìíûõ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ èëè ïëàòèò îäèí îòâåòñòâåííûé êâàðòèðîñúåìùèê, à îñòàëüíûå êòî åìó? | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 15:43 À ó Âåñåëîâñêîãî â åãî ðàáîòå íà ýòîò âîïðîñ îòâåòà íåò? ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 18:36 von_nachtigall íàïèñàë: [q]
À ó Âåñåëîâñêîãî â åãî ðàáîòå íà ýòîò âîïðîñ îòâåòà íåò?
[/q]
Ïîëèñòàë. Ïëîõî ñòðóêòóðèðîâàííîå èññëåäîâàíèå. Öèôðû áåç îñíîâîïîëàãàþùèõ ïîíÿòèé. Ò.å., òàì, ìíå êàæåòñÿ, ïîïûòêè ïîíÿòü, ÷òî æå òàêîå ñîøíîå ïèñüìî. Íå ïîíÿëè è ëàäíî, äîïîëíèì öèôðàìè. | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10572 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12425 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 19:07 vyach23 íàïèñàë: [q] ...è ìû íà÷åâàëè ïðîòèâ ñâîåãî äâîðà íà äðóãîì äâîðå ó ñóçäàëöà æ ó ïîñàäöêîãî ÷åëîâåêà ó Íåæäàíà ó Êóíååâà...[/q]
 òàêîì ñëó÷àå, êàøèðñêèå Êóíååâû, åñëè òàêîâûå áûëè, ñêîðåå âñåãî, èç Ìåùåðû. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 19:17 4 àâãóñòà 2020 19:25 BORISBEL íàïèñàë: [q]
 òàêîì ñëó÷àå, êàøèðñêèå Êóíååâû, åñëè òàêîâûå áûëè, ñêîðåå âñåãî, èç Ìåùåðû.
[/q]
ß íàøåë Êóíååâûõ â Îðëîâñêèé óåçä (1594-1595). Ñòàí Êîð÷àêîâñêîé. Çà âäîâîþ çà Îêñèíüåþ çà Èâàíîâîþ æåíîþ Êóíååâà äà çà åå äåòìè: çà Îëåêñåéêîì, à îí 10 ëåò, äà Ôåäêîþ, à îí 5 ëåò, îòöà èõ ïîìåñòüå äåð. Êóíååâà, íà ð. íà Îöíå, äà íà èõ æå çåìëå âî äâ. äÿäÿ èõ Ìàòþøêà Äìèòðååâ. Ò.å., ôàìèëèÿ õîòü è ðåäêàÿ, íî íå åäèíè÷íàÿ. È òóò âèäíî, ÷òî, âèäèìî, ýòî íîâîïîñåëåíöû. Ãóáèíû â Êàøèðñêîì óåçäå, ñêîðåå âñåãî, ïðèøëûå, ñóäÿ ïî íàçâàíèþ èõ ïîìåñòèé. Âîðîíöîâî, ×åðíèêîâî. À â Ìîñêîâñêîì óåçäå åñòü è ÍÏ ñ íàçâàíèÿìè Ãóáèíî, Ãóáèíà è ïîìåñòüÿ èìåííî êàøèðñêèõ Ãóáèíûõ. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 19:23 4 àâãóñòà 2020 19:24 Ñ ñîøíûì ïèñüìîì äåëî òàêîå.
Åñëè ïðîñòî ñîñåäè ïèøóòñÿ âìåñòå, òî ïåðñïåêòèâ ìàëî. Åñëè îíè ÷åì-òî ñâÿçàíû, òî ìîæíî ïîêîïàòü.
 Ìîñêîâñêîì óåçäå (1573-1574)
Ñòàí Ãîðåòîâ.
íà îáðîêå Èâàíîâñêîå ïîìåñòüå Ãóáèíà äðâ. Âëàäû÷íÿ
è
Çà Ñàìñîíîì çà Ãðèãîðüåâûì ñûíîì Äìèòðååâà ñ Èâàíîì ñ Áðåõîâûì, äà ñî âäîâîþ ñ Òàòüÿíîþ ñî Ëüâîâîþ æåíîþ Áðåõîâà.
Çà âäîâîþ çà Òàòüÿíîþ çà Ëüâîâîþ æåíîþ Áðåõîâà äà çà åå âíóêîì çà Ãðèãîðüåì çà Âàñèëüåâûì ñûíîì Ãóáèíà.
Ñàìñîí Ãðèãîðüåâ èç Íåòøèíûõ.
Åãî îòåö - òðîþðîäíûé áðàò Èâàíà Èâàíîâà ñûíà Èâàíîâà.
Îïÿòü ñîâïàäåíèå? | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 22:24 È â êîòîðûé ðàç.
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî èñòîðèêè ñëåäîâàëè ïðèíöèïó "èñòîðèÿ - ïðîäàæíàÿ äåâêà èìïåðèàëèçìà".
Îòñóòñòâèå ñèñòåìíîãî ïîäõîäà.
Êîìïèëÿöèÿ êîìïèëÿöèé.
 ëó÷øåì ñëó÷àå, çàñëóæåííûå è óâå÷àííûå èñïîëíÿëè ôóíêöèè ðàáîòíèêîâ àäðåñíîãî ñòîëà, êîòîðûå æäóò ïåíñèè.
Èç îäíèõ òîëüêî äîêóìåíòîâ ñóçäàëüñêèõ ìîíàñòûðåé çà ïàðó äíåé ìîæíî âîññîçäàòü êàðòèíó æèçíè íå îäíîãî ïîêîëåíèÿ ñ èõ ñâÿçÿìè.
Âìåñòî ýòîãî - àäðåñíûé ñïðàâî÷íèê ñ ëÿïàìè. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2020 20:46 5 àâãóñòà 2020 20:49 Ïîñëå îòñåèâàíèÿ è ïðîâåðîê, âàðèàíòîâ îñòàåòñÿ íå òàê óæ è ìíîãî.
Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèíà Èâàíîâà ñ áðàòîì Èâàíîì Èâàíîâûì è èõ îòåö Èâàí Ãóáà Èâàíîâ, ñêîðåå âñåãî, Èâàíîâû.
Èâàíîâûõ â ðàññìàòðèâàåìîì ïåðèîäå äâîå.
Íåóñòàíîâëåííûå Èâàíîâû-Áÿêîíòû îò Âåñåëîâñêîãî è Èâàíîâû-Íåòøèíû.
Åäèíñòâåííûé Èâàí Èâàíîâ ñûí Èâàíîâ, êîòîðûé óïîìèíàåòñÿ â èññëåäîâàíèÿõ - ñûí Èâàíà Äàíèëîâà ñûíà Èâàíîâà-Íåòøèíà.
| | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2432 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2020 20:57 5 àâãóñòà 2020 21:00 Íà âñÿêèé ñëó÷àé çàãëÿíóë â èñòî÷íèê.
1495, ÿíâàðü.
À ñå ñïèñîê, êîòîðûå áîÿðå è äåòè áîÿðñêèå ïîåõàëè êíÿæíû ïðîâîæàòè â Ëèòâó...
Èâàí Äàíèëîâ ñûí Èâàíîâà...
| | |
|
