Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
Ëåòà ( ëåòà Ý.) 7012-ãî ãîäó. Ñïèñîê ñ ïðàâûå ãðàìîòû, ÷òî äàíà Ïåòðó Ìèõàéëîâè÷þ Ïëåùååâó íà Ïåòðà íà Ëîáàíà íà Ãðèãîðüåâè÷à (Ãðèãîðüåâà ñûíà Ý.) Çàáîëîöêîãî. À â ãðàìîòå ïèøåò: «Áèë ÷åëîì âåëèêîìó êíÿçþ Èâàíó Âàñèëüåâè÷þ âñåà Ðóñèè îêîëüíè÷åé Ïåòð Ìèõàéëîâè÷ Ïëåùååâ, à ðêó÷è òàêî: «Æàëîáà ìíå, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðü Î.), íà Ïåòðà íà Ëîáàíà íà Ãðèãîðüåâè÷à Çàáîëîöêîãî: ïîñëàë åñè ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý., ãîñóäàðü Î.), íàñ, õîëîïåé ñâîèõ, ïîñîëüñòâîì (Íàïðîòèâ ýòèõ ñòðîê â Î. íà ïðàâîì ïîëå ïîìåòà: ïîñëàë õ êîðîëþ ïîëñêîìó) ê çÿòþ ñâîåìó õ êîðîëþ ïîëüñêîìó è âåëèêîìó êíÿçþ ëèòîâñêîìó Îëåêñàíäðó, è îí, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), ñî ìíîþ íå ïîåõîë, à (è Ý., Î.) ÿ, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), Ëîáàíà ìåñòîì áîëå». È (íåò Ý.) êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ïåòðà Ëîáàíà: «Ïî÷åìó òû ñ Ïåòðîì Ïëåùååâûì (Ïðîòèâ ýòîé ñòðîêè â Î. íà ïðàâîì ïîëå ïîìåòà: î Ùåòå) íå ïîåõîë?» È Ïåòð Ëîáàí òàêî [82] ðåê: «Íå ïîåõîë åñìÿ, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), ñ Ïåòðîì Ïëåùååâûì (ñ Ïëåùååâûì Ý.) çàòåì: îí, ãîñïîäèíå
(ãîñóäàðûíå Ý.), ó îòöà ñâîåãî ó Ìèõàèëà (íåò Î.) òðåòåé ñûí, à ÿ, ãîñïîèíå, ó îòöà ñâîåâî ó Ãðèãîðüÿ äðóãîé ñûí». È êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ïåòðà (ó Ïåòðà Î.) Ïëåùååâà: «Ïî÷åìó òû íàçûâàåçñÿ (íàçûâàë Î.) Ïåòðà Ëîáàíà Çàáîëîöêîãî áîëüøè ìåñòîì?» È Ïåòð Ïëåùååâ òàêî ðåê: «Îòåö ìîé, ãîñïîäèíå, Ìèõàéëî Áîðèñîâè÷ áîëüøè Èâàíà Ñàáóðîâà, à (íåò Ý., Î.) Èâàí, ãîñïîäèíå, Ñàáóðîâ áîëüøè Îíäðåÿ Ðîìàíîâà (Ðîìàíîâè÷à Î.), à Îíäðåé, ãîñïîäèíå, Ðîìàíîâ áîëüøè Âàñèëüÿ ×þëêà, à Âàñè/ë. 45/ëåé, ãîñïîäèíå, ×þëîê áîëüøè îòöà Ëîáàíîâà Ãðèãîðüÿ, äåðæàë ãîñóäàðü, î[ò] òâîåâî îòöà îò âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëüÿ Âàñèëüåâè÷à Íîâãîðîä Âåëèêèé, Ãðèãîðåé Çàáîëîöêîé ñ Âàñèëüåì ×þëêîì áûë, ãîñóäàðü, Âàñèëüÿ ×þëêà ìåíüøè. Äà Ëîáîíîâó æå îòöó Ãðèãîðüþ Çàáîëîöêîìó áûë ñóä î ìåñòåõ ïåðåä òîáîþ, âåëèêèì êíÿçåì, ñ Âàñèëüåì Ñîáóðîâûì, è òû, ãîñïîäèíå, Âàñèëüÿ Ñàáóðîâà ñïðàâèë, à Ãðèãîðüÿ îáâèíèë Çàáîëîöêîãî (Çàáîëîöêîãî îáâèíèë Ý.). È (íåò Î.) êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ïåòðà Ëîáàíà (íåò Ý.) Çàáîëîöêîãî: «Äåðæàë ëè îòåö òâîé Ãðèãîðåé Âåëèêèé Íîâãîðîä ñ Âàñèëüåì ×þëêîì (×þëêîâûì Î.) è ñóä åìó î ìåñòåõ áûë ëè ñ Âàñèëüåì Ñàáóðîâûì (Ñàáóðîâûì æå Î.)?» È (íåò Ý.) Ïåòð Ëîáàí òàêî ðåê: «Îòåö, ãîñïîäèíå, ìîé Ãðèãîðåé Âàñèëüåâè÷ ×þëîê îò òâîåâî îòöà, îò âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëüÿ (ïîâòîðåíî äâàæäû Ý.) Íîâãîðîä äåðæàëè (äåðæàë ëè Î.), à íèæå (îíè æå Ý.), ãîñïîäèíå, Âàñèëüÿ ×þëêà îòåö ìîé íå áûâàë, à ñóä, ãîñïîäèíå, îòöó ìîåìó Ãðèãîðüþ î ìåñòåõ íå (íåò Î.) áûâàë ñ [83] Âàñèëüåì Ñàáóðîâûì ïåðåä òîáîþ, ãîñóäàðåì. È Ïåòð Ïëåùååâ òàêî ðåê: «Êîëè, ãîñïîäèíå, Ïåòð Ëîáàí ñêàçîâàåò, ÷òî îòåö åâî Ãðèãîðåé íèæå Âàñèëüÿ ×þëêà íå áûâàë, íè ñóäà (è ñóä Î.), ãîñïîäèíå, îòöó åâî Ãðèãîðüþ, ñêàçîâàåò, ñ Âàñèëüåì Ñàáóðîâûì î ìåñòåõ íå áûâàëî æå ïåðåä òîáîþ, èíî, ãîñïîäèíå, íûíå÷à (è íûíå÷à Î.) ãðàìîòû ïîñûëüíûå îò îòöà òâîåâî îò âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëüÿ ó Âàñèëüåâû æåíû ×îáîòîâû ó Íàñòàñüè äà ó åå äåòåé. À â ãðàìîòàõ, ãîñïîäèíå, Âàñèëåé ×þëîê ïèñàÿ âûøå Ãðèãîðüÿ Çàáîëîöêîãî, /ë.45 îá./ à Âàñèëüåâà (Âàñèëüÿ Ý., Î.), ãîñïîäèíå, Ñàáóðîâà ïðàâàÿ ãðàìîòà î ìåñòåõ íà Ëîáàíîâà îòöà íà Ãðèãîðüÿ è íûíå ó Îíäðåÿ Ñàáóðîâà. Âåëè, ãîñïîäèíå, ×åáîòîâå (×åáîòîâîé Ý., Î.) æåíå Íàñòàñüå è åå äåòåì ïîñûëüíûå ãðàìîòû ïåðåä ñîáîþ ïîëîæèòü, à Îíäðåþ, ãîñïîäèíå, Ñàáóðîâó ïåðåä ñîáîþ âåëè ïðàâóþ ãðàìîòó ïîëîæèòü». È êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ëîáàíà (Ïåòðà Ëîáàíà Ý., ó Ëîáàíà Î.) Çàáîëîöêîãî: «À òû øëåññÿ ëè íà òå ãðàìîòû?» è Ïåòð Ëîáàí òàêî ðåê (íåò Ý.): «Øëþñü, ãîñïîäèíå». È êíÿçü âåëèêèé âåëåë ïåðåä ñîáîþ Îíäðåþ ×åáîòîâó ãðàìîòû (à ãðàìîòû Ý.) ïîñûëüíûå ïîëîæèòü, à (íåò Î.) Îíäðåþ Âàñèëüåâó ñûíó Ñàáóðîâó âåëåë ïåðåä ñîáîþ ïðàâóþ ãðàìîòó ïîëîæèòü. È Îíäðåé Èâàíîâ ñûí ×åáîòîâà ïåðåä âåëèêèì êíÿçåì ãðàìîòû ïîñûëüíûå ïîëîæèë.

À (íåò Ý., Î.) Îíäðåé Âàñèëüåâ ñûí Ñàáóðîâà ïåðåä âåëèêèì êíÿçåì ïîëîæèë (Ñàáóðîâ (â âûíîñíîå) ïîëîæèë ïåðåä âåëèêèì êíÿçåì Ý.) ãðàìîòó ïðàâóþ îòöà ñâîåâî Âàñèëüåâó, è â ãðàìîòå ïèøåò: «Ñåñü (ñå Ý., ñåé Î.) ñóä ñóäèë êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëüåâè÷. Òåãàëñÿ Âàñèëåé Ôåäîðîâè÷ Ñàáóðîâ ç Ãðèãîðüåì Âàñèëüåâè÷àì (ñ Âàñèëüåâè÷åì Î.) Çàáîëîöêèì. Òàêî ðåê Âàñèëåé: «Æàëîáà ìíå, ãîñïîäèíå, íà òîâî Ãðèãîðüÿ, âåëåë ìè (ìíå Ý., ì Î.) åñè, ãîñïîäèíå, ó ñåáÿ ñèäåòè íà ïèðó, è òîò, ãîñïîäèíå, Ãðèãîðåé íå äàë ìíå ìåñòà âûøå ñåáÿ ñåñòè, à ÿ, ãîñïîäèíå, ìåñòîì áîëüøè, à îòåö ìîé, ãîñïîäèíå, Ôåäîð Ñàáóðîâ ñèäåë âûøå (íåò Î.) Ãðèãîðüåâà îòöà Âàñèëüÿ çà ìíîãîå áîÿð, à âåäîìà, ãîñïîäèíå, áîÿðîì ñòàðûì Ãåíàäüþ Áóòóðëèíó äà [86] ÌèõàèëóÁîðèñîâè÷þ /ë. 47/Ïëåùååâó». È êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ãðèãîðüÿ: «Îòâå÷àé». Ãðèãîðåé òàê ðåê: «ß, ãîñïîäèíå, òîãî íå çíàþ, ÷òî Ôåäîð Ñàáóðîâ âûøå ëè áóäåò ìîåâî îòöà ñèäåë èëè íèæå, à îòåö, ãîñïîäèíå, ìîé (íåò Ý., Î.) òîãäû áûë ìîëîä, à ÿ, ãîñïîääíå, òîãäû áûë ìàë, à òåõ, ãîñïîäèíå, áîÿð ó ìåíÿ íåò íà òî, êîìó áû (íåò Ý., Î.) áûëî âåäîòü, êàê Ôåäîð Ñàáóðîâ ñ ìîèì îòöîì ñ Âàñèëüåì ñèäåë, à îáûùè, ãîñóäàðü êíÿçü âåëèêèé, ñàì ñâîèìè áàÿðû òîãî, êàê áóäåò ñèäåëè îòöû íàøè». È êíÿçü âåëèêèé îáûñêàë ñâîèìè áîÿðû, ÷òî Âàñèëüåâ îòåö Ôåäîð Ñàáóðîâ Ãðèãîðüåâà îòöà Çàáîëîöêîãî (Çàáîòöêîãî Ý.) ñèäåë âûøå çà ìíîãîå áîÿð. È ïî òîìó êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëüåâè÷ Âàñèëüÿ Ôåäîðîâè÷à Ñàáóðîâà îïðàâèë, à Ãðèãîðüÿ Âàñèëüåâè÷à Çàáîëîöêîãî îáâèíèë. À íà ñóäå ó âåëèêîþ êíÿçÿ áûëè áîÿðå êíÿçü Èâàí Þðüåâè÷ äà êíÿçü Âàñèëåé Èâàíîâè÷, äà Èâàí Èâàíîâè÷, äà Ôåäîð Äàâûäîâè÷ (íåò Ý., Î.), à ïîäïèñàë âåëèêîãî êíÿçÿ äüÿê Àëåêñåé Ïîëóåõòîâ. È êíÿçü âåëèêèé, âûñëóøàâ ãðàìîòû, Ïåòðà Ìèõàéëîâè÷à Ïëåùååâà (Ïëåùååâà äà Ôåäîðà Äàâûäîâè÷à Ý., Ïëåøååâà äà Ôåäîðà Äàâûäîâà Î.) àïðàâèë, à Ïåòðà Ëîáàíà Ãðèãîðüåâè÷à Çàáîëîöêîãî àáâèíèë. À íà ñóäå áûëè âåëèêîãî êíÿçÿ áîÿðå êíÿçü Âàñèëåé Äàíèëîâè÷ Õîëìñêîé (Õîëìîâñêîé Î.) äà ßêîâ Çàõàðüè÷. À ê ñåé ïðàâîé ãðàìîòå êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëü/ë. 47 îá./åâè÷ âñåà Ðóñèè âåëåë ïå÷àòü ñâîþ ïðèëîæèòü ëåòà 7012-ãî ãîäó èþíÿ (èþëÿ Î.) â 2 äåíü. À ïîäïèñàë âåëèêîãî êíÿçÿ äüÿê Äàíèëî Êóïðåÿíîâ.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ñ ìåñòíè÷åñòâîì íàäî áû ðàçîáðàòüñÿ.

 Äâîðîâîé òåòðàäè

Äèÿêè áîëüøèå:

Ïîñíèê Ìèêèòèí ñûí Ãóáèí.

Êíÿçè è äåòè áîÿðñêèå äâîðîâûå:

Êàøèðà

Êíÿçü Èâàí êíÿæ Ôåäîðîâ ñûí Ïåðåìûøñêîãî,
...
Âàñêà Èâàíîâ ñûí Ãóáèí Èâàíîâà. Áðàò åãî Èâàíêî.


 1589 ãîäó ñûí êíÿçÿ Ïåðåìûøñêîãî êíÿçü Ïåòð Ãîð÷àêîâ âñòóïàåò â ñïîð ñ Èâàíîì Ãóáèíûì.

Êàêèå àðãóìåíòû ìîãóò áûòü ó Èâàíà Ãóáèíà?

Ïåòð Ãîð÷àêîâ ìîëîæå Èâàíà Ãóáèíà ëåò íà 15-20. Ê 1589 ãîäó îí óñïåë ïîáûâàòü ãîëîâîé â Òåòþøàõ. Ýòîãî ÿâíî ìàëî.

Åãî îòåö, êíÿçü Èâàí Ãîð÷àêîâ ïåðåñåêàëñÿ ñ Èâàíîì Ãóáèíûì.
Êíÿçü â Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/1563 ãã. - "ê çíàìåíè è â ïðèñòàâàõ" è çàòåì âîåâîäà â Ðÿæñêå.

Èâàí Ãóáèí â Ïîëîöêîì æå ïîõîäå - "ïîääàòåíü ó ðîãàòèíû", â 1577 ãîäó â Ëèâîíñêîì ïîõîäå - ãîëîâà â ïåðåäîâîì ïîëêó.

Ññûëêè.

http://rurik.hostenko.com/rurik/gorchakovy/

ÊÍ. ϨÒÐ ÈÂÀÍÎÂÈ× ÃÎÐ×ÀÊΠ(1570, 1609)

— êíÿçü, ñûí áîÿðñêèé è ãîëîâà, çàòåì âîåâîäà, åäèíñòâ. ñûí êí. È. Ô. Ïåðåìûøëüñêîãî-Ãîð÷àêà. Óæå â 1570 ãîäó êíÿçü ϸòð Èâàíîâè÷ Ãîð÷àêîâ áûë çàïèñàí â ÷èñëå äåòåé áîÿðñêèõ.

1578-79, ïîìåùèê Êàøèð. ó. ï. Ãîðÿèíîâîé, ä. Êîòîâîé è ä. Îëàäüèíîâñêîé53. 1585, â Àðçàìàñêîì óåçäå çà òåòþøñêèì æèëüöîì Ïåòðîì Èâàíîâè÷åì Ãîð÷àêîâûì â Èâàíîâñêîì ñåëèùå Áîëîáàíîâî, íà ðåêå Ïüÿíå, îáëîãó äèêîãî ïîëÿ 75 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïîòîìóæ ñåíà 200 êîïåí; à ëåñ åìó ñå÷è õîðîìíîé è äðîâÿíîé â ìîðäîâñêèõ óõîæåÿõ, êîòîðûå ê åãî ïîìåñòüþ áëèçêî54. 1586 — ãîëîâà â Òåòþøàõ55. 22 ìàÿ 1589 Ã. ñ êàçà÷üèì ãîëîâîé èç Ïðîíñêà È. Ãóáèíûì (ñ êîòîðûì âñòóïèë â ìåñòíè÷åñêèé ñïîð) è äàíêîâñêèì ãîëîâîé «â ñóäåõ ç çàïàñû» Î. Íàðûøêèíûì îí áûë ïîñëàí «íà ïîëÿ (òî÷íåå, ïîëå. — ß.Ñ.) çà ÷åðêàñû â êîííîé ðàòè». â ÷èíå ãîëîâû íàïðàâèëè èç Øàöêà ïðîòèâ «âîðîâñêèõ» äîíñêèõ êàçàêîâ è ÷åðêàñ àòàìàíà Á.Òàòàðèíîâà56.

ÈÂÀÍ ÔÅÄÎÐÎÂÈ× ÃÎÐ×ÀÊ ÏÅÐÅÌÛØÑÊÈÉ (1535,1563)

íàì.Êàðà÷åâ (1538) 1Ñ:Ôåä.Áîð. Ãîð÷àê. Ïåðåìûøñêèé.

 1537-1538 ãã. (ëèáî â 1533-1547 ãã.) ïîëó÷èë â êîðìëåíèå ã. Êàðà÷åâ ñ êîð÷ìîé, ìûòîì è âñåìè ïîøëèíàìè, ñðîê ïðåáûâàíèÿ íàìåñòíèêîì áûë ïðîäëåí ñ 9 ìàðòà 1539 ã. äî 28 ôåâðàëÿ 1540 ã. (Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV–íà÷àëà XVII â. Ò. 1. Ì., 1997. ¹ 63).  Äâîðîâîé òåòðàäè èç Êàøèðû (Òûñÿ÷íàÿ êíèãà 1550 ã. è Äâîðîâàÿ òåòðàäü 50-õ ãîäîâ XVI â. Ì.; Ë., 1950. Ñ. 162).

Ïî Áîÿðñêîé êíèãå 1556/57 ã. áûë íàìåñòíèêîì â Êàðà÷åâå ñ îñåíè 1553 ã. äî 1 îêòÿáðÿ 1554 ã. Çàïèñàí â 17 ñòàòüå. Îêëàä 20 ðóá. Ïîìåñòüÿ çà íèì íà 400 ÷åòâåðòåé. Âîò÷èíû íå ñêàçàë. Ó÷àñòâîâàë â Ñåðïóõîâñêîì ñìîòðå â èþíå 1556 ã. Ñúåõàë ñ Êàðà÷åâà íà Ïîêðîâ 63, äåðæàë ãîä. Âîò÷èíû çà ñîáîþ íå ñêàçàë, ïîìåñòüÿ çà íèì íà 400 ÷åòâåðòåé. Ïî ñòàðîìó ñìîòðó ëþäåé åãî 3 (÷) â äîñïåñåõ.  Ñåðïóõîâå ïîìåñòüÿ ñêàçàë 300 ÷åòâåðòåé; ñàì î äâó êîíü â äîñïåñå ñ êîïüåì äà â øàïêå, äà íà íåì æå òåãèëÿé áàðõàòåí; ëþäåé åãî 6 (÷), 4 â òåãèëÿåõ â òîëñòûõ, ó òðåõ ðîãàòèíû, 2 (÷) â ñààäàöåõ, 3 êîíè ïðîñòû, 2 (÷) ñ þêè. À ïî óëîæåíüþ âçÿòè ñ íåãî ç çåìëè 3 (÷) â äîñïåñåõ. È ïåðåäàë (÷) â òåãèëÿå, à íå äîäàë íà 3-õ (÷) òåãèëÿéíûõ äîñïåõîâ. À ïî íîâîìó îêëàäó äàòè íà åãî ãîëîâó â 17 ñòàòüå 20 ðóáëåâ äà íà ëþäè /Ë. 26 îá./ ç çåìëè 4 ðóáëè, à íå äîäàòè åìó íà ëþäè ç çåìëè è íàïåðåäàòî÷íîãî (÷) 6 ðóáëåâ.43.

Çàïèñàí â Êàøèðñêóþ äåñÿòíþ 1556 ã. ñðåäè äâîðîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ (Êàøèðñêàÿ äåñÿòíÿ 1556 ã. // «Heraldica»: èñòîðè÷åñêèé ñáîðíèê. Ò. 1. Îòä. 4. ÑÏá., 1900. Ñ. 28).  Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/63 ã. áûë ê çíàìåíè è â ïðèñòàâàõ â ñòàíå Äîâîéíû44.  1562/63 ã., 1563/64 ã. âîåâîäà â Ðÿçñêå45. Ñ äðóãèìè äåòüìè áîÿðñêèìè 20 àïðåëÿ 1563 ã. ïîðó÷èëñÿ ïî êíÿçå À. È. Âîðîòûíñêîì â 15 òûñ. ðóá.46.

https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/4301.html

Ãóáèí Èâàí Èâàíîâ ñûí

 Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/63 ã. ïîääàòåíü ó ðîãàòèíû (Êíèãà Ïîëîöêîãî ïîõîäà 1563 ã. (Èññëåäîâàíèå è òåêñò) / Ïîäã. òåêñò Ê. Â. Ïåòðîâ. ÑÏá., 2004. Ñ. 47).  1577–1584 ãã. âõîäèë â Çåìñêèé äâîð. Âûáîðíûé äâîðÿíèí èç Êàøèðû â çåìñêîì áîÿðñêîì ñïèñêå 1577 ã.  èþëå 1577 ã. ãîëîâà, âîçãëàâèë êîêøàñêèõ ëþäåé â ïåðåäîâîì ïîëêó â Ëèâîíñêîì ïîõîäå (Ñòàíèñëàâñêèé À.Ë. Òðóäû ïî èñòîðèè ãîñóäàðåâà äâîðà â Ðîññèè XVI–XVII âåêîâ. Ì., 2004. Ñ. 196; Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1605 ãã. Ò. 2. ×. 3. Ì., 1982. Ñ. 479).  ìàå 1589 ã. êàçà÷èé ãîëîâà, îòïðàâëåí èç Ïðîíñêà â ÷åðêàñû.  èþëå 1589 ã. ãîëîâà èç Øàäñêîãî è Ðÿçñêîãî.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ïðè ýòîì ðåñóðñ

https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/126.html

âûâîäèò ïðåäêîâ Âàñèëèÿ è Èâàíà Èâàíîâûõ äåòåé Ãóáèíà èç òîãî æå ðîäà, ÷òî è äüÿêà Ïîñíèêà Ìèêèòèíà ñûíà Ãóáèíà.

È òîò æå ðåñóðñ - îò áåëîçåðñêèõ Ãóáèíûõ.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: 22.jpg
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ñ äðóãîé ñòîðîíû

"Íîâîå î âîññòàíèè Ìèõàèëà Ãëèíñêîãî â 1508 ãîäó"

http://drevlit.ru/docs/russia/.../text1.php

"Àâòîðîì çàïèñîê ñêîðåå âñåãî áûë âåëèêîêíÿæåñêèé äüÿê Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâ ñûí Ìîêëîêîâ. Èìåííî îí ïîñûëàëñÿ ñ ìèññèåé Âàñèëèÿ III êî äâîðó Ìèõàèëà Ãëèíñêîãî. Òîëüêî â «Ðóññêîì âðåìåííèêå» ñîîáùåíû ñâåäåíèÿ î ïðîèñõîæäåíèè Ãóáû («êîëîìíÿòèí»).  êîíöå 1509 — íà÷àëå 1510 ãîäà Ãóáà Ìîêëîêîâ åçäèë ñ ðóññêèì ïîñîëüñòâîì â Ëèòâó äëÿ çàêëþ÷åíèÿ ìèðíîãî äîãîâîðà."

È

"È ñëûøèâ òî êíÿçü âåëèêèé Âàåèëåé Èâàíîâè÷, ÷òî Ãëèíñêèå îò êîðîëÿ îòñòóïèëè, à æèâóò â ñâîåé îò÷èíå, è ïîñëàë ê íèì ñâîåãî ñûíà áîÿðñêîãî êîëîìíÿòèíà Ìèòþ Èâàíîâà ñûíà Ãóáó ç ãðàìîòîþ. À* âåëåë èõ çâàòü ê ñîáå, ÷òîáû åõàëè ê íåìó ñëóæèòè è ñ âîò÷èíàìè. «À ÿç, äå, õî÷þ ïî/ë. 509/æàëîâàòè è çà âîò÷èíû âàøè ñòîÿòè»."

Êàê-òî âñå ýòî íå âÿæåòñÿ.

Äüÿê Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâ ñûí Ìîêëîêîâ è îäíîâðåìåííî Ìèòÿ Ãóáà Èâàíîâ ñûí.
 îäíî âðåìÿ, â îäíîì ìåñòå îêîëî 1508 ãîäà.

vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ïëîõî ðàáîòàëè íàøè èñòîðèêè êàíäèäàòû è äîêòîðà.
Ñïëîøíûå êîñÿêè.
Ñòûäíî çà âàñ, òîâàðèùè.
È ïðàâèëüíî äåëàëè, ÷òî èõ íà êàðòîøêó ïîñûëàëè. Òàì èì è ìåñòî.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
Íó íå ñóäèòå òàê ñòðîãî. ß äî ïîÿâëåíèÿ ýòîé òåìû ñ÷èòàë, ÷òî äîêóìåíòîâ äî 1580õ ãã. âîîáùå íåò
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]
Íó íå ñóäèòå òàê ñòðîãî. ß äî ïîÿâëåíèÿ ýòîé òåìû ñ÷èòàë, ÷òî äîêóìåíòîâ äî 1580õ ãã. âîîáùå íåò
[/q]


Ïðîáëåìà â âîëüíîì òðàêòîâàíèè äîêóìåíòîâ.
Ðàíüøå íå ó ìíîãèõ áûë äîñòóï ê àðõèâàì.
Åñòåñòâåííî, ÷òî èñòîðèêè è ðàáîòíèêè àðõèâîâ èìåëè ñ ýòîãî íà õëåá ñ ìàñëîì.
Îäíî äåëî - ïóáëèêàöèÿ ðàíåå íåèçâåñòíûõ äîêóìåíòîâ, äðóãîå - ñîçäàíèå àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè.

 íàøåì ñëó÷àå - äâå "îôèöèàëüíûå" âåðñèè ïðîèñõîæäåíèÿ Ãóáèíûõ îò Ìîêëîêîâûõ è îò Ñòîãèíèíûõ.
Ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì ìîæíî íàòÿíóòü "ôàêòû" è íà îäíó âåðñèþ è íà äðóãóþ.

Åñëè áðàòü òîëüêî "ãîëûå" ôàêòû - Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèí Èâàíîâà è åãî áðàò Èâàí - çàíèìàëè â äîîïðè÷íûé ïåðèîä äîâîëüíî âûñîêîå ïîëîæåíèå. Íà óðîâíå êíÿçÿ Èâàíà Ãîð÷àêîâà-Ïåðåìûøëüñêîãî è Çàáîëîöêèõ.

Ýòî è Äâîðîâàÿ êíèãà è ïîðó÷íûå çàïèñè è äåñÿòíÿ 1556 ãîäà.

Âîïðîñ, îòêóäà òàêîå ïîëîæåíèå?
Îò äàëüíåãî ðîäñòâà ñ áåëîçåðñêèìè Ñòîãèíèíûìè? Îò ðîäñòâà ñ äüÿêàìè Ìîêëîêîâûìè?

Ñ äðóãîé ñòðîíû, Ìèòÿ Èâàíîâ ñûí Ãóáà, êîëîìíåòÿíèí, êîòîðîãî Âàñèëèé III îòïðàâèë â 1508 ãîäó ê Ãëèíñêèì.
Îí êòî òàêîé è îòêóäà òàêîå äîâåðèå.

Ïîêà ÿ ñîìíåâàþñü îòíîñèòåëüíî îôèöèàëüíûõ âûâîäîâ. Íàäî âñå ïðîâåðÿòü è ñîïîñòàâëÿòü.

Åäèíñòâåííàÿ ïîêà "ñâÿçóþùàÿ íèòü" - ðîäñòâî Âàñèëèÿ Ãóáèíà ñ Áðåõîâûìè, êîòîðûå ðîäñòâåííûå ðîäó òâåðñêèõ Ãóáèíûõ (íå áåëîçåðñêèõ è íå íîâãîðîäñêèõ).


vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ãäå áû ðàçäîáûòü ñïèñîê ëèö, ñîïðîâîæäàâøèõ êíÿæíó Åëåíó Èâàíîâíó â Âèëüíî â 1495 ãîäó?
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Î÷åðåäíàÿ âåðñèÿ îò òâåðñêèõ Ãóáèíûõ.
Ïî êðàéíåé ìåðå, ó÷òåíû âñå äîñòóïíûå ñâÿçè è ïðèñóòñòâóåò ëîãèêà.

Òåðåíòèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèí 1490
äåòè
N 1520
Äåîíèñèé 1525
Ôåäîð 1530

Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí 1495
äåòè
Âàñèëèé 1525
(æåíà N Ëüâîâà Áðåõîâà, äåòè Ãðèãîðèé)
Èâàí 1530

Èâàí Ìèõàéëîâ ñûí Ãóáèí 1465
äåòè
Äìèòðèé 1485
Òåðåíòèé 1490
Èâàí 1495

Âàñèëèé Òðåòüÿê Ìèõàéëîâ ñûí Ãóáèí 1475
äåòè
Àíäðåé 1505
Ãðèãîðèé 1510
(äåòè Ìèêèòà, Ìåíüøîé, Èâàí / 1535)

Ìèõàèë Ãóáà Äàíèëîâ ñûí 1440
äåòè
Èâàí 1470
N
Âàñèëèé Òðåòüÿê 1475

Äàíèëà ßêîâëåâ ñûí 1415
äåòè
Ñòåïàí (Îêîðîêîâû)
Ìèõàèë Ãóáà 1440
Èâàí (Ñìåòêîâû)

ßêîâ Áîðèñîâ ñûí 1390
äåòè
Ñåìåí (Ìèæåóâû)
Äàíèèë 1415

Áîðèñ Îíóôðèåâ ñûí 1360
äåòè
Èãíàò (Ùåðáèíèíû)
ßêîâ 1390

Îíóôðèé 1335
(áîÿðèí ìèòðîïîëèòà ëèòîâñêîãî Ðîìàíà,
áîÿðèí êíÿçÿ Âñåâîëîäà Àëåêñàíäðîâè÷à Õîëìñêîãî ñ 1358 ãîäà)
äåòè
Âàñèëèé (Áàñåíêîâû-Áðåõîâû)
Áîðèñ 1360

Êðàòêèå ïîÿñíåíèÿ.
 "Áîÿðñêîé êíèãå" 1556 ãîäà åñòü è

êíÿçü Èâàí Ôåäîîðîâè÷ Ãîð÷àêîâ-Ïåðåìûøëüñêèé (ñûí êîòîðîãî ìåñòíè÷àë ñ Èâàíîì Ãóáèíûì) è

êíÿçü Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ Áàðÿòèíñêèé (ïðàâíóê åãî áðàòà Èâàíà - êíÿçü Òðîôèì Ôåäîðîâè÷ áûë æåíàò íà äî÷åðè êàøèðñêîãî âîåâîäû Ìàòâåÿ Ãóáèíà) è

Àíäðåé è Ãðèãîðèé äåòè Òðåòüÿêà Ìèõàéëîâà ñûíà Ãóáèíà. Áðåõîâû èìåííî èç ýòîãî ðîäà.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
à ãîäû îòêóäà?
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈