Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 23:23 Áóãàíîâ Â. È. Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475-1605, ò. 1-2
Ëåòà 7032-ãî ãîäó áûëè âîåâîäû íà Óãðå êíÿçü Îíäðåé Ìèõàéëîâè÷ Øóéñêîé äà êíÿçü Ñåìåí Äìèòðååâè÷ Ñåðåáðåíîé Òîâî æå ãîäó áûë íàìåñíèê òðåòè ìîñêîâñêèå, ÷òî ïîëíûå äîâàë, Âàñèëåé Ñåìåíîâ ñûí Ïëîòîâ. À ÿìñêîé (ÿìñêèå Ý., Î.), ÷òî ïîëíûå ïèñàë (ïèñàëè Ý., Î.), Òèìîôåé Òèìîôååâ ñûí Âñåâîëîæñêîé.
Ëåòà 7001-ãî ãîäó (Íàïðîòèâ ýòèõ ñòðîê â Î. íà ëåâîì ïîëå ïîìåòà: ïðèåõàë èç Ëèòâû îò êîðîëÿ êíÿçü Ñåìåí Ôåäîðîâè÷ Âîðîòûíñêîé) ïðèåõîëè (ïðèåõàë Î.) ê (ê ãîñóäàðþ Ý., ê ãîñóäàðþ è Î.) âåëèêîìó êíÿçþ Èâàíó Âàñèëåâè÷þ âñåà Ðóñèè èç Ëèòâû ñëóæèòü... Òîâî (Ïðîòèâ ýòîé ñòðîêè â Î. íà ëåâîì ïîëå ïîìåòà: ïîñîë) æå ãîäó ïîñëàë (íàïèñàíî ïî ñ÷èùåííîìó òåêñòó) êíÿçü âåëèêèé â Êðûì (ðûì Î.) ê öàðþ Ìèí-Ãèðåþ ïîñëà ñâîåâî Êîíñòåíòèíà Çàáîëîöêîâà.
Ëåòà 7003-ãî ãîäó ãåíâàðÿ â 6 äåíü ïðèñëàë êíÿçü âåëèêèé Îëåêñàíäð Îíäðååâè÷ ëèòîâñêîé ê âåëèêîìó êíÿçþ Èâàíó Âàñèëüåâè÷þ âñåà Ðóñèè äëÿ âåëèêîãî êíÿçÿ äî÷åðè, ÷òîá êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëüåâè÷ âñåà Ðóñèè äî÷åðü ñâîþ âåëèêóþ êíÿæíó Åëåíó (íåò Ý., Î.) çà íåâî... îêîëüíè÷èõ Ïåòðà Ëîáàíà Çàáîëîöêîãî
À êíÿçè è äåòè áîÿðñêèå ñ âåëèêèì êíÿçåì êíÿçü Ôåäîð Èâàíîâè÷ Áåëüñêàé, êíÿçü Èâàí Èâàíîâè÷ Ìûíèí... Îñàí÷þê äà Îëåêñåé Ãðèãîðüåâû äåòè Çàáîëîöêîãî... Èâàí Àëåêñàíäðîâ ñûí Çàáîëîòöêîé... Ñåìåí Óãðèìîâ (Óãðèìîâ Ý.) ñûí Çàáîëîöêîé...
Òîâî (Íàïðîòèâ ýòèõ ñòðîê â Î. íà ëåâîì ïîëå ïîìåòà: íåìåöêîé ïîñîë) æå ãîäó, à èíäå ïèøåò 7006-ãî ãîäó, èþëÿ â 2 (1 Ý., Î.) äåíü ïðèñûëàëè íåìöû ê âåëèêîìó êíÿçþ ïîñëîâ áèòè ÷åëîì î ìèðó îò Ëèâîíñêèå çåìëè, îò Êîëûâàíè è îò Ðèãè, è îò Þðüåâà, è îò ñåìèäåñÿò ãîðîäîâ. È ãîñóäàðü èõ ïîæàëîâàë, à ïðèãîâîðèë ñúåçäó áûòü íà ðåêå íà Íåðîâå (Íåðîâè íåæå Î.), íèæå Èâàíÿ ãîðîäà. À ïîñëàë ãîñóäàðü ïîñëîâ íà çãîâîð (ãàâîð Î.) ïðîòèâ íåìåö Êîñòåíòèíà Ãðèãîðüåâè÷à Çàáîëîöêîãî äà Ìèõàèëà Êëåïèêà Åðîïêïíà...
 (íåò Ý., Î.) ëåòà 7008-ãî ãîäó ãîñóäàðü è (íåò Ý., Î.) âåëèêèé êíÿçü... Òîâî æå ãîäó õîäèëà ñ Âîëîêà âîåâîäû âîåâàòü â Ëèòîâñêóþ çåìëþ êíÿçü Ôåäîð äà êíÿçü Èâàí Áîðèñîâè÷è...  ñòîðîæåâîì ïîëêó Îëåêñåé (Àëåêñàíäð Î.) Ãðèãîðüåâè÷ Çàáîëîöêîé.
--- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2020 23:25 Ëåòà ( ëåòà Ý.) 7012-ãî ãîäó. Ñïèñîê ñ ïðàâûå ãðàìîòû, ÷òî äàíà Ïåòðó Ìèõàéëîâè÷þ Ïëåùååâó íà Ïåòðà íà Ëîáàíà íà Ãðèãîðüåâè÷à (Ãðèãîðüåâà ñûíà Ý.) Çàáîëîöêîãî. À â ãðàìîòå ïèøåò: «Áèë ÷åëîì âåëèêîìó êíÿçþ Èâàíó Âàñèëüåâè÷þ âñåà Ðóñèè îêîëüíè÷åé Ïåòð Ìèõàéëîâè÷ Ïëåùååâ, à ðêó÷è òàêî: «Æàëîáà ìíå, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðü Î.), íà Ïåòðà íà Ëîáàíà íà Ãðèãîðüåâè÷à Çàáîëîöêîãî: ïîñëàë åñè ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý., ãîñóäàðü Î.), íàñ, õîëîïåé ñâîèõ, ïîñîëüñòâîì (Íàïðîòèâ ýòèõ ñòðîê â Î. íà ïðàâîì ïîëå ïîìåòà: ïîñëàë õ êîðîëþ ïîëñêîìó) ê çÿòþ ñâîåìó õ êîðîëþ ïîëüñêîìó è âåëèêîìó êíÿçþ ëèòîâñêîìó Îëåêñàíäðó, è îí, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), ñî ìíîþ íå ïîåõîë, à (è Ý., Î.) ÿ, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), Ëîáàíà ìåñòîì áîëå». È (íåò Ý.) êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ïåòðà Ëîáàíà: «Ïî÷åìó òû ñ Ïåòðîì Ïëåùååâûì (Ïðîòèâ ýòîé ñòðîêè â Î. íà ïðàâîì ïîëå ïîìåòà: î Ùåòå) íå ïîåõîë?» È Ïåòð Ëîáàí òàêî [82] ðåê: «Íå ïîåõîë åñìÿ, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), ñ Ïåòðîì Ïëåùååâûì (ñ Ïëåùååâûì Ý.) çàòåì: îí, ãîñïîäèíå (ãîñóäàðûíå Ý.), ó îòöà ñâîåãî ó Ìèõàèëà (íåò Î.) òðåòåé ñûí, à ÿ, ãîñïîèíå, ó îòöà ñâîåâî ó Ãðèãîðüÿ äðóãîé ñûí». È êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ïåòðà (ó Ïåòðà Î.) Ïëåùååâà: «Ïî÷åìó òû íàçûâàåçñÿ (íàçûâàë Î.) Ïåòðà Ëîáàíà Çàáîëîöêîãî áîëüøè ìåñòîì?» È Ïåòð Ïëåùååâ òàêî ðåê: «Îòåö ìîé, ãîñïîäèíå, Ìèõàéëî Áîðèñîâè÷ áîëüøè Èâàíà Ñàáóðîâà, à (íåò Ý., Î.) Èâàí, ãîñïîäèíå, Ñàáóðîâ áîëüøè Îíäðåÿ Ðîìàíîâà (Ðîìàíîâè÷à Î.), à Îíäðåé, ãîñïîäèíå, Ðîìàíîâ áîëüøè Âàñèëüÿ ×þëêà, à Âàñè/ë. 45/ëåé, ãîñïîäèíå, ×þëîê áîëüøè îòöà Ëîáàíîâà Ãðèãîðüÿ, äåðæàë ãîñóäàðü, î[ò] òâîåâî îòöà îò âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëüÿ Âàñèëüåâè÷à Íîâãîðîä Âåëèêèé, Ãðèãîðåé Çàáîëîöêîé ñ Âàñèëüåì ×þëêîì áûë, ãîñóäàðü, Âàñèëüÿ ×þëêà ìåíüøè. Äà Ëîáîíîâó æå îòöó Ãðèãîðüþ Çàáîëîöêîìó áûë ñóä î ìåñòåõ ïåðåä òîáîþ, âåëèêèì êíÿçåì, ñ Âàñèëüåì Ñîáóðîâûì, è òû, ãîñïîäèíå, Âàñèëüÿ Ñàáóðîâà ñïðàâèë, à Ãðèãîðüÿ îáâèíèë Çàáîëîöêîãî (Çàáîëîöêîãî îáâèíèë Ý.). È (íåò Î.) êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ïåòðà Ëîáàíà (íåò Ý.) Çàáîëîöêîãî: «Äåðæàë ëè îòåö òâîé Ãðèãîðåé Âåëèêèé Íîâãîðîä ñ Âàñèëüåì ×þëêîì (×þëêîâûì Î.) è ñóä åìó î ìåñòåõ áûë ëè ñ Âàñèëüåì Ñàáóðîâûì (Ñàáóðîâûì æå Î.)?» È (íåò Ý.) Ïåòð Ëîáàí òàêî ðåê: «Îòåö, ãîñïîäèíå, ìîé Ãðèãîðåé Âàñèëüåâè÷ ×þëîê îò òâîåâî îòöà, îò âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëüÿ (ïîâòîðåíî äâàæäû Ý.) Íîâãîðîä äåðæàëè (äåðæàë ëè Î.), à íèæå (îíè æå Ý.), ãîñïîäèíå, Âàñèëüÿ ×þëêà îòåö ìîé íå áûâàë, à ñóä, ãîñïîäèíå, îòöó ìîåìó Ãðèãîðüþ î ìåñòåõ íå (íåò Î.) áûâàë ñ [83] Âàñèëüåì Ñàáóðîâûì ïåðåä òîáîþ, ãîñóäàðåì. È Ïåòð Ïëåùååâ òàêî ðåê: «Êîëè, ãîñïîäèíå, Ïåòð Ëîáàí ñêàçîâàåò, ÷òî îòåö åâî Ãðèãîðåé íèæå Âàñèëüÿ ×þëêà íå áûâàë, íè ñóäà (è ñóä Î.), ãîñïîäèíå, îòöó åâî Ãðèãîðüþ, ñêàçîâàåò, ñ Âàñèëüåì Ñàáóðîâûì î ìåñòåõ íå áûâàëî æå ïåðåä òîáîþ, èíî, ãîñïîäèíå, íûíå÷à (è íûíå÷à Î.) ãðàìîòû ïîñûëüíûå îò îòöà òâîåâî îò âåëèêîãî êíÿçÿ Âàñèëüÿ ó Âàñèëüåâû æåíû ×îáîòîâû ó Íàñòàñüè äà ó åå äåòåé. À â ãðàìîòàõ, ãîñïîäèíå, Âàñèëåé ×þëîê ïèñàÿ âûøå Ãðèãîðüÿ Çàáîëîöêîãî, /ë.45 îá./ à Âàñèëüåâà (Âàñèëüÿ Ý., Î.), ãîñïîäèíå, Ñàáóðîâà ïðàâàÿ ãðàìîòà î ìåñòåõ íà Ëîáàíîâà îòöà íà Ãðèãîðüÿ è íûíå ó Îíäðåÿ Ñàáóðîâà. Âåëè, ãîñïîäèíå, ×åáîòîâå (×åáîòîâîé Ý., Î.) æåíå Íàñòàñüå è åå äåòåì ïîñûëüíûå ãðàìîòû ïåðåä ñîáîþ ïîëîæèòü, à Îíäðåþ, ãîñïîäèíå, Ñàáóðîâó ïåðåä ñîáîþ âåëè ïðàâóþ ãðàìîòó ïîëîæèòü». È êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ëîáàíà (Ïåòðà Ëîáàíà Ý., ó Ëîáàíà Î.) Çàáîëîöêîãî: «À òû øëåññÿ ëè íà òå ãðàìîòû?» è Ïåòð Ëîáàí òàêî ðåê (íåò Ý.): «Øëþñü, ãîñïîäèíå». È êíÿçü âåëèêèé âåëåë ïåðåä ñîáîþ Îíäðåþ ×åáîòîâó ãðàìîòû (à ãðàìîòû Ý.) ïîñûëüíûå ïîëîæèòü, à (íåò Î.) Îíäðåþ Âàñèëüåâó ñûíó Ñàáóðîâó âåëåë ïåðåä ñîáîþ ïðàâóþ ãðàìîòó ïîëîæèòü. È Îíäðåé Èâàíîâ ñûí ×åáîòîâà ïåðåä âåëèêèì êíÿçåì ãðàìîòû ïîñûëüíûå ïîëîæèë.
À (íåò Ý., Î.) Îíäðåé Âàñèëüåâ ñûí Ñàáóðîâà ïåðåä âåëèêèì êíÿçåì ïîëîæèë (Ñàáóðîâ (â âûíîñíîå) ïîëîæèë ïåðåä âåëèêèì êíÿçåì Ý.) ãðàìîòó ïðàâóþ îòöà ñâîåâî Âàñèëüåâó, è â ãðàìîòå ïèøåò: «Ñåñü (ñå Ý., ñåé Î.) ñóä ñóäèë êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëüåâè÷. Òåãàëñÿ Âàñèëåé Ôåäîðîâè÷ Ñàáóðîâ ç Ãðèãîðüåì Âàñèëüåâè÷àì (ñ Âàñèëüåâè÷åì Î.) Çàáîëîöêèì. Òàêî ðåê Âàñèëåé: «Æàëîáà ìíå, ãîñïîäèíå, íà òîâî Ãðèãîðüÿ, âåëåë ìè (ìíå Ý., ì Î.) åñè, ãîñïîäèíå, ó ñåáÿ ñèäåòè íà ïèðó, è òîò, ãîñïîäèíå, Ãðèãîðåé íå äàë ìíå ìåñòà âûøå ñåáÿ ñåñòè, à ÿ, ãîñïîäèíå, ìåñòîì áîëüøè, à îòåö ìîé, ãîñïîäèíå, Ôåäîð Ñàáóðîâ ñèäåë âûøå (íåò Î.) Ãðèãîðüåâà îòöà Âàñèëüÿ çà ìíîãîå áîÿð, à âåäîìà, ãîñïîäèíå, áîÿðîì ñòàðûì Ãåíàäüþ Áóòóðëèíó äà [86] ÌèõàèëóÁîðèñîâè÷þ /ë. 47/Ïëåùååâó». È êíÿçü âåëèêèé ñïðîñèë Ãðèãîðüÿ: «Îòâå÷àé». Ãðèãîðåé òàê ðåê: «ß, ãîñïîäèíå, òîãî íå çíàþ, ÷òî Ôåäîð Ñàáóðîâ âûøå ëè áóäåò ìîåâî îòöà ñèäåë èëè íèæå, à îòåö, ãîñïîäèíå, ìîé (íåò Ý., Î.) òîãäû áûë ìîëîä, à ÿ, ãîñïîääíå, òîãäû áûë ìàë, à òåõ, ãîñïîäèíå, áîÿð ó ìåíÿ íåò íà òî, êîìó áû (íåò Ý., Î.) áûëî âåäîòü, êàê Ôåäîð Ñàáóðîâ ñ ìîèì îòöîì ñ Âàñèëüåì ñèäåë, à îáûùè, ãîñóäàðü êíÿçü âåëèêèé, ñàì ñâîèìè áàÿðû òîãî, êàê áóäåò ñèäåëè îòöû íàøè». È êíÿçü âåëèêèé îáûñêàë ñâîèìè áîÿðû, ÷òî Âàñèëüåâ îòåö Ôåäîð Ñàáóðîâ Ãðèãîðüåâà îòöà Çàáîëîöêîãî (Çàáîòöêîãî Ý.) ñèäåë âûøå çà ìíîãîå áîÿð. È ïî òîìó êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëüåâè÷ Âàñèëüÿ Ôåäîðîâè÷à Ñàáóðîâà îïðàâèë, à Ãðèãîðüÿ Âàñèëüåâè÷à Çàáîëîöêîãî îáâèíèë. À íà ñóäå ó âåëèêîþ êíÿçÿ áûëè áîÿðå êíÿçü Èâàí Þðüåâè÷ äà êíÿçü Âàñèëåé Èâàíîâè÷, äà Èâàí Èâàíîâè÷, äà Ôåäîð Äàâûäîâè÷ (íåò Ý., Î.), à ïîäïèñàë âåëèêîãî êíÿçÿ äüÿê Àëåêñåé Ïîëóåõòîâ. È êíÿçü âåëèêèé, âûñëóøàâ ãðàìîòû, Ïåòðà Ìèõàéëîâè÷à Ïëåùååâà (Ïëåùååâà äà Ôåäîðà Äàâûäîâè÷à Ý., Ïëåøååâà äà Ôåäîðà Äàâûäîâà Î.) àïðàâèë, à Ïåòðà Ëîáàíà Ãðèãîðüåâè÷à Çàáîëîöêîãî àáâèíèë. À íà ñóäå áûëè âåëèêîãî êíÿçÿ áîÿðå êíÿçü Âàñèëåé Äàíèëîâè÷ Õîëìñêîé (Õîëìîâñêîé Î.) äà ßêîâ Çàõàðüè÷. À ê ñåé ïðàâîé ãðàìîòå êíÿçü âåëèêèé Èâàí Âàñèëü/ë. 47 îá./åâè÷ âñåà Ðóñèè âåëåë ïå÷àòü ñâîþ ïðèëîæèòü ëåòà 7012-ãî ãîäó èþíÿ (èþëÿ Î.) â 2 äåíü. À ïîäïèñàë âåëèêîãî êíÿçÿ äüÿê Äàíèëî Êóïðåÿíîâ. --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2020 12:18 Ñ ìåñòíè÷åñòâîì íàäî áû ðàçîáðàòüñÿ.  Äâîðîâîé òåòðàäè Äèÿêè áîëüøèå: Ïîñíèê Ìèêèòèí ñûí Ãóáèí. Êíÿçè è äåòè áîÿðñêèå äâîðîâûå: Êàøèðà Êíÿçü Èâàí êíÿæ Ôåäîðîâ ñûí Ïåðåìûøñêîãî, ... Âàñêà Èâàíîâ ñûí Ãóáèí Èâàíîâà. Áðàò åãî Èâàíêî.  1589 ãîäó ñûí êíÿçÿ Ïåðåìûøñêîãî êíÿçü Ïåòð Ãîð÷àêîâ âñòóïàåò â ñïîð ñ Èâàíîì Ãóáèíûì. Êàêèå àðãóìåíòû ìîãóò áûòü ó Èâàíà Ãóáèíà? Ïåòð Ãîð÷àêîâ ìîëîæå Èâàíà Ãóáèíà ëåò íà 15-20. Ê 1589 ãîäó îí óñïåë ïîáûâàòü ãîëîâîé â Òåòþøàõ. Ýòîãî ÿâíî ìàëî. Åãî îòåö, êíÿçü Èâàí Ãîð÷àêîâ ïåðåñåêàëñÿ ñ Èâàíîì Ãóáèíûì. Êíÿçü â Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/1563 ãã. - "ê çíàìåíè è â ïðèñòàâàõ" è çàòåì âîåâîäà â Ðÿæñêå. Èâàí Ãóáèí â Ïîëîöêîì æå ïîõîäå - "ïîääàòåíü ó ðîãàòèíû", â 1577 ãîäó â Ëèâîíñêîì ïîõîäå - ãîëîâà â ïåðåäîâîì ïîëêó. Ññûëêè. http://rurik.hostenko.com/rurik/gorchakovy/ÊÍ. ϨÒÐ ÈÂÀÍÎÂÈ× ÃÎÐ×ÀÊΠ(1570, 1609) — êíÿçü, ñûí áîÿðñêèé è ãîëîâà, çàòåì âîåâîäà, åäèíñòâ. ñûí êí. È. Ô. Ïåðåìûøëüñêîãî-Ãîð÷àêà. Óæå â 1570 ãîäó êíÿçü ϸòð Èâàíîâè÷ Ãîð÷àêîâ áûë çàïèñàí â ÷èñëå äåòåé áîÿðñêèõ. 1578-79, ïîìåùèê Êàøèð. ó. ï. Ãîðÿèíîâîé, ä. Êîòîâîé è ä. Îëàäüèíîâñêîé53. 1585, â Àðçàìàñêîì óåçäå çà òåòþøñêèì æèëüöîì Ïåòðîì Èâàíîâè÷åì Ãîð÷àêîâûì â Èâàíîâñêîì ñåëèùå Áîëîáàíîâî, íà ðåêå Ïüÿíå, îáëîãó äèêîãî ïîëÿ 75 ÷åòè â ïîëå, à â äâó ïîòîìóæ ñåíà 200 êîïåí; à ëåñ åìó ñå÷è õîðîìíîé è äðîâÿíîé â ìîðäîâñêèõ óõîæåÿõ, êîòîðûå ê åãî ïîìåñòüþ áëèçêî54. 1586 — ãîëîâà â Òåòþøàõ55. 22 ìàÿ 1589 Ã. ñ êàçà÷üèì ãîëîâîé èç Ïðîíñêà È. Ãóáèíûì (ñ êîòîðûì âñòóïèë â ìåñòíè÷åñêèé ñïîð) è äàíêîâñêèì ãîëîâîé «â ñóäåõ ç çàïàñû» Î. Íàðûøêèíûì îí áûë ïîñëàí «íà ïîëÿ (òî÷íåå, ïîëå. — ß.Ñ.) çà ÷åðêàñû â êîííîé ðàòè». â ÷èíå ãîëîâû íàïðàâèëè èç Øàöêà ïðîòèâ «âîðîâñêèõ» äîíñêèõ êàçàêîâ è ÷åðêàñ àòàìàíà Á.Òàòàðèíîâà56. ÈÂÀÍ ÔÅÄÎÐÎÂÈ× ÃÎÐ×ÀÊ ÏÅÐÅÌÛØÑÊÈÉ (1535,1563) íàì.Êàðà÷åâ (1538) 1Ñ:Ôåä.Áîð. Ãîð÷àê. Ïåðåìûøñêèé.  1537-1538 ãã. (ëèáî â 1533-1547 ãã.) ïîëó÷èë â êîðìëåíèå ã. Êàðà÷åâ ñ êîð÷ìîé, ìûòîì è âñåìè ïîøëèíàìè, ñðîê ïðåáûâàíèÿ íàìåñòíèêîì áûë ïðîäëåí ñ 9 ìàðòà 1539 ã. äî 28 ôåâðàëÿ 1540 ã. (Àêòû ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ XV–íà÷àëà XVII â. Ò. 1. Ì., 1997. ¹ 63).  Äâîðîâîé òåòðàäè èç Êàøèðû (Òûñÿ÷íàÿ êíèãà 1550 ã. è Äâîðîâàÿ òåòðàäü 50-õ ãîäîâ XVI â. Ì.; Ë., 1950. Ñ. 162). Ïî Áîÿðñêîé êíèãå 1556/57 ã. áûë íàìåñòíèêîì â Êàðà÷åâå ñ îñåíè 1553 ã. äî 1 îêòÿáðÿ 1554 ã. Çàïèñàí â 17 ñòàòüå. Îêëàä 20 ðóá. Ïîìåñòüÿ çà íèì íà 400 ÷åòâåðòåé. Âîò÷èíû íå ñêàçàë. Ó÷àñòâîâàë â Ñåðïóõîâñêîì ñìîòðå â èþíå 1556 ã. Ñúåõàë ñ Êàðà÷åâà íà Ïîêðîâ 63, äåðæàë ãîä. Âîò÷èíû çà ñîáîþ íå ñêàçàë, ïîìåñòüÿ çà íèì íà 400 ÷åòâåðòåé. Ïî ñòàðîìó ñìîòðó ëþäåé åãî 3 (÷) â äîñïåñåõ.  Ñåðïóõîâå ïîìåñòüÿ ñêàçàë 300 ÷åòâåðòåé; ñàì î äâó êîíü â äîñïåñå ñ êîïüåì äà â øàïêå, äà íà íåì æå òåãèëÿé áàðõàòåí; ëþäåé åãî 6 (÷), 4 â òåãèëÿåõ â òîëñòûõ, ó òðåõ ðîãàòèíû, 2 (÷) â ñààäàöåõ, 3 êîíè ïðîñòû, 2 (÷) ñ þêè. À ïî óëîæåíüþ âçÿòè ñ íåãî ç çåìëè 3 (÷) â äîñïåñåõ. È ïåðåäàë (÷) â òåãèëÿå, à íå äîäàë íà 3-õ (÷) òåãèëÿéíûõ äîñïåõîâ. À ïî íîâîìó îêëàäó äàòè íà åãî ãîëîâó â 17 ñòàòüå 20 ðóáëåâ äà íà ëþäè /Ë. 26 îá./ ç çåìëè 4 ðóáëè, à íå äîäàòè åìó íà ëþäè ç çåìëè è íàïåðåäàòî÷íîãî (÷) 6 ðóáëåâ.43. Çàïèñàí â Êàøèðñêóþ äåñÿòíþ 1556 ã. ñðåäè äâîðîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ (Êàøèðñêàÿ äåñÿòíÿ 1556 ã. // «Heraldica»: èñòîðè÷åñêèé ñáîðíèê. Ò. 1. Îòä. 4. ÑÏá., 1900. Ñ. 28).  Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/63 ã. áûë ê çíàìåíè è â ïðèñòàâàõ â ñòàíå Äîâîéíû44.  1562/63 ã., 1563/64 ã. âîåâîäà â Ðÿçñêå45. Ñ äðóãèìè äåòüìè áîÿðñêèìè 20 àïðåëÿ 1563 ã. ïîðó÷èëñÿ ïî êíÿçå À. È. Âîðîòûíñêîì â 15 òûñ. ðóá.46. https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/4301.htmlÃóáèí Èâàí Èâàíîâ ñûí  Ïîëîöêîì ïîõîäå 1562/63 ã. ïîääàòåíü ó ðîãàòèíû (Êíèãà Ïîëîöêîãî ïîõîäà 1563 ã. (Èññëåäîâàíèå è òåêñò) / Ïîäã. òåêñò Ê. Â. Ïåòðîâ. ÑÏá., 2004. Ñ. 47).  1577–1584 ãã. âõîäèë â Çåìñêèé äâîð. Âûáîðíûé äâîðÿíèí èç Êàøèðû â çåìñêîì áîÿðñêîì ñïèñêå 1577 ã.  èþëå 1577 ã. ãîëîâà, âîçãëàâèë êîêøàñêèõ ëþäåé â ïåðåäîâîì ïîëêó â Ëèâîíñêîì ïîõîäå (Ñòàíèñëàâñêèé À.Ë. Òðóäû ïî èñòîðèè ãîñóäàðåâà äâîðà â Ðîññèè XVI–XVII âåêîâ. Ì., 2004. Ñ. 196; Ðàçðÿäíàÿ êíèãà 1475–1605 ãã. Ò. 2. ×. 3. Ì., 1982. Ñ. 479).  ìàå 1589 ã. êàçà÷èé ãîëîâà, îòïðàâëåí èç Ïðîíñêà â ÷åðêàñû.  èþëå 1589 ã. ãîëîâà èç Øàäñêîãî è Ðÿçñêîãî. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2020 13:55
 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2020 14:38 25 èþëÿ 2020 14:48 Ñ äðóãîé ñòîðîíû "Íîâîå î âîññòàíèè Ìèõàèëà Ãëèíñêîãî â 1508 ãîäó" http://drevlit.ru/docs/russia/.../text1.php"Àâòîðîì çàïèñîê ñêîðåå âñåãî áûë âåëèêîêíÿæåñêèé äüÿê Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâ ñûí Ìîêëîêîâ. Èìåííî îí ïîñûëàëñÿ ñ ìèññèåé Âàñèëèÿ III êî äâîðó Ìèõàèëà Ãëèíñêîãî. Òîëüêî â «Ðóññêîì âðåìåííèêå» ñîîáùåíû ñâåäåíèÿ î ïðîèñõîæäåíèè Ãóáû («êîëîìíÿòèí»).  êîíöå 1509 — íà÷àëå 1510 ãîäà Ãóáà Ìîêëîêîâ åçäèë ñ ðóññêèì ïîñîëüñòâîì â Ëèòâó äëÿ çàêëþ÷åíèÿ ìèðíîãî äîãîâîðà." È "È ñëûøèâ òî êíÿçü âåëèêèé Âàåèëåé Èâàíîâè÷, ÷òî Ãëèíñêèå îò êîðîëÿ îòñòóïèëè, à æèâóò â ñâîåé îò÷èíå, è ïîñëàë ê íèì ñâîåãî ñûíà áîÿðñêîãî êîëîìíÿòèíà Ìèòþ Èâàíîâà ñûíà Ãóáó ç ãðàìîòîþ. À* âåëåë èõ çâàòü ê ñîáå, ÷òîáû åõàëè ê íåìó ñëóæèòè è ñ âîò÷èíàìè. «À ÿç, äå, õî÷þ ïî/ë. 509/æàëîâàòè è çà âîò÷èíû âàøè ñòîÿòè»." Êàê-òî âñå ýòî íå âÿæåòñÿ. Äüÿê Íèêèòà Ãóáà Ñåìåíîâ ñûí Ìîêëîêîâ è îäíîâðåìåííî Ìèòÿ Ãóáà Èâàíîâ ñûí.  îäíî âðåìÿ, â îäíîì ìåñòå îêîëî 1508 ãîäà. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2020 14:54 25 èþëÿ 2020 14:57 Ïëîõî ðàáîòàëè íàøè èñòîðèêè êàíäèäàòû è äîêòîðà. Ñïëîøíûå êîñÿêè. Ñòûäíî çà âàñ, òîâàðèùè. È ïðàâèëüíî äåëàëè, ÷òî èõ íà êàðòîøêó ïîñûëàëè. Òàì èì è ìåñòî. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2020 12:05 Íó íå ñóäèòå òàê ñòðîãî. ß äî ïîÿâëåíèÿ ýòîé òåìû ñ÷èòàë, ÷òî äîêóìåíòîâ äî 1580õ ãã. âîîáùå íåò --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2020 17:04 von_nachtigall íàïèñàë: [q] Íó íå ñóäèòå òàê ñòðîãî. ß äî ïîÿâëåíèÿ ýòîé òåìû ñ÷èòàë, ÷òî äîêóìåíòîâ äî 1580õ ãã. âîîáùå íåò[/q]
Ïðîáëåìà â âîëüíîì òðàêòîâàíèè äîêóìåíòîâ. Ðàíüøå íå ó ìíîãèõ áûë äîñòóï ê àðõèâàì. Åñòåñòâåííî, ÷òî èñòîðèêè è ðàáîòíèêè àðõèâîâ èìåëè ñ ýòîãî íà õëåá ñ ìàñëîì. Îäíî äåëî - ïóáëèêàöèÿ ðàíåå íåèçâåñòíûõ äîêóìåíòîâ, äðóãîå - ñîçäàíèå àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè.  íàøåì ñëó÷àå - äâå "îôèöèàëüíûå" âåðñèè ïðîèñõîæäåíèÿ Ãóáèíûõ îò Ìîêëîêîâûõ è îò Ñòîãèíèíûõ. Ïî êîñâåííûì ïðèçíàêàì ìîæíî íàòÿíóòü "ôàêòû" è íà îäíó âåðñèþ è íà äðóãóþ. Åñëè áðàòü òîëüêî "ãîëûå" ôàêòû - Âàñèëèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèí Èâàíîâà è åãî áðàò Èâàí - çàíèìàëè â äîîïðè÷íûé ïåðèîä äîâîëüíî âûñîêîå ïîëîæåíèå. Íà óðîâíå êíÿçÿ Èâàíà Ãîð÷àêîâà-Ïåðåìûøëüñêîãî è Çàáîëîöêèõ. Ýòî è Äâîðîâàÿ êíèãà è ïîðó÷íûå çàïèñè è äåñÿòíÿ 1556 ãîäà. Âîïðîñ, îòêóäà òàêîå ïîëîæåíèå? Îò äàëüíåãî ðîäñòâà ñ áåëîçåðñêèìè Ñòîãèíèíûìè? Îò ðîäñòâà ñ äüÿêàìè Ìîêëîêîâûìè? Ñ äðóãîé ñòðîíû, Ìèòÿ Èâàíîâ ñûí Ãóáà, êîëîìíåòÿíèí, êîòîðîãî Âàñèëèé III îòïðàâèë â 1508 ãîäó ê Ãëèíñêèì. Îí êòî òàêîé è îòêóäà òàêîå äîâåðèå. Ïîêà ÿ ñîìíåâàþñü îòíîñèòåëüíî îôèöèàëüíûõ âûâîäîâ. Íàäî âñå ïðîâåðÿòü è ñîïîñòàâëÿòü. Åäèíñòâåííàÿ ïîêà "ñâÿçóþùàÿ íèòü" - ðîäñòâî Âàñèëèÿ Ãóáèíà ñ Áðåõîâûìè, êîòîðûå ðîäñòâåííûå ðîäó òâåðñêèõ Ãóáèíûõ (íå áåëîçåðñêèõ è íå íîâãîðîäñêèõ). | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2020 19:28 Ãäå áû ðàçäîáûòü ñïèñîê ëèö, ñîïðîâîæäàâøèõ êíÿæíó Åëåíó Èâàíîâíó â Âèëüíî â 1495 ãîäó? | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2020 20:53 Î÷åðåäíàÿ âåðñèÿ îò òâåðñêèõ Ãóáèíûõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ó÷òåíû âñå äîñòóïíûå ñâÿçè è ïðèñóòñòâóåò ëîãèêà.
Òåðåíòèé Èâàíîâ ñûí Ãóáèí 1490 äåòè N 1520 Äåîíèñèé 1525 Ôåäîð 1530
Èâàí Èâàíîâ ñûí Ãóáèí 1495 äåòè Âàñèëèé 1525 (æåíà N Ëüâîâà Áðåõîâà, äåòè Ãðèãîðèé) Èâàí 1530
Èâàí Ìèõàéëîâ ñûí Ãóáèí 1465 äåòè Äìèòðèé 1485 Òåðåíòèé 1490 Èâàí 1495
Âàñèëèé Òðåòüÿê Ìèõàéëîâ ñûí Ãóáèí 1475 äåòè Àíäðåé 1505 Ãðèãîðèé 1510 (äåòè Ìèêèòà, Ìåíüøîé, Èâàí / 1535)
Ìèõàèë Ãóáà Äàíèëîâ ñûí 1440 äåòè Èâàí 1470 N Âàñèëèé Òðåòüÿê 1475
Äàíèëà ßêîâëåâ ñûí 1415 äåòè Ñòåïàí (Îêîðîêîâû) Ìèõàèë Ãóáà 1440 Èâàí (Ñìåòêîâû)
ßêîâ Áîðèñîâ ñûí 1390 äåòè Ñåìåí (Ìèæåóâû) Äàíèèë 1415
Áîðèñ Îíóôðèåâ ñûí 1360 äåòè Èãíàò (Ùåðáèíèíû) ßêîâ 1390
Îíóôðèé 1335 (áîÿðèí ìèòðîïîëèòà ëèòîâñêîãî Ðîìàíà, áîÿðèí êíÿçÿ Âñåâîëîäà Àëåêñàíäðîâè÷à Õîëìñêîãî ñ 1358 ãîäà) äåòè Âàñèëèé (Áàñåíêîâû-Áðåõîâû) Áîðèñ 1360
Êðàòêèå ïîÿñíåíèÿ. Â "Áîÿðñêîé êíèãå" 1556 ãîäà åñòü è
êíÿçü Èâàí Ôåäîîðîâè÷ Ãîð÷àêîâ-Ïåðåìûøëüñêèé (ñûí êîòîðîãî ìåñòíè÷àë ñ Èâàíîì Ãóáèíûì) è
êíÿçü Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷ Áàðÿòèíñêèé (ïðàâíóê åãî áðàòà Èâàíà - êíÿçü Òðîôèì Ôåäîðîâè÷ áûë æåíàò íà äî÷åðè êàøèðñêîãî âîåâîäû Ìàòâåÿ Ãóáèíà) è
Àíäðåé è Ãðèãîðèé äåòè Òðåòüÿêà Ìèõàéëîâà ñûíà Ãóáèíà. Áðåõîâû èìåííî èç ýòîãî ðîäà. | | |
|