Судьба солдата

Утро доброе!


MaxOl написал:

[q]

Склоняюсь больше к тому, что Ваш предок был вскоре после призыва комиссован. Тяжелый, непривычный климат с большими перепадами, неизвестные болезни

[/q]

Мой дед пишет в автобиографии своей, что отец прослужил с 1910 по 1922 не называя ни места ни частей ни звания. - То в царской армии, то в ПМВ, то в Красной армии и вернулся домой больной и вскоре умер (предположительно в 1929) .

Еще один интересный момент:

В Российском государственном военном архиве в Москве найдено личное дело № 34 Гугучкина Иллариона от 28 февраля 1921 г., содержащее следующие сведения:
Гугучкин Илларион, житель с. Журавка, Саратовской губернии, Аткарского уезда, призван на действительную военную службу с 24 сентября 1919 года. По состоянию на сентябрь 1920 г. состоит на службе в управлении грунтовых , узкоколейных и военно-дорожных и военно-строительных работ 10 района Кавказского фронта, г. Ростов-на-Дону, Ткачевский пер, 48, в должности кузнеца.

В связи со всем вышеперечисленным у меня начинают возникать подозрения, что все- таки был ещё один Илларион. Так как у моего прадеда жена записана Агрипина, а у этого была совсем другая жена - Мария (записано в документе - пропуске/или удостоверении что с ним едет домой.)

В семье нашей никогда о другой жене Иллариона никто не говорил.

И мои замечания еще:

детей у прадеда Иллариона и Агрипины было необычно мало. Один всего - мой дед Василий (1916 г.р). И только спустя 8 лет после брака.

Что то со здоровьем конечно могло быть ?! Или то что с 1908 по 1922 год прадед на службе да на войнах?!

Его жена Агрипина прожила долгую жизнь - ум в 1975 когда ей было 86 лет. А вот прадед по не подтвержденным сведениям умер в 1929 ( было 41 год всего)


Вот такие у меня загадки. Что тут надо смотреть метрики? И вылавливать записи об этих Илларионах.

Что вы думаете по этому поводу?

MaxOl написал:

[q]

Так что, не исключен вариант, что этот Илларион - все-таки Ваш

[/q]

MaxOl

Загадка думаю на 99% разрешилась со вторым Илларионом!

В МК по Журавке в 1915 году нашли запись:


А у меня сегодня разрешилась еще одна загадка. Как вы и предполагали она была очень рядом, фактически с самого начала - была выписка за 1915 год:


8 августа 1915 г родилась дочь Вера у Иллариона Федоровича Гугучкина и Марии Дмитриевны

Я писал про найденное дело в РГВА, там как раз имя жены Иллариона, он кстати там был без отчества, - Мария Дмитриевна


"Гугучкин Илларион, житель с. Журавка, Саратовской губернии, Аткарского уезда, призван на действительную военную службу с 24 сентября 1919 года. По состоянию на сентябрь 1920 г. состоит на службе в управлении грунтовых , узкоколейных и военно-дорожных и военно-строительных работ 10 района Кавказского фронта, г. Ростов-на-Дону, Ткачевский пер, 48, в должности кузнеца. Жена – Гугучкина Мария Дмитриевна.

Согласно удостоверению на кузнеца Кавказфронстрой он отправляется в трехнедельный отпуск с 3 по 24 октября 1920 г. домой для раздела имущества с отцом, по истечению которого он обязан вернуться к месту службы в Ростов на Дону".

Таким образом, вопрос второго Иллариона подтвердился, к сожалению.



С уважением,


Андрей Гугучкин

Domitian написал:

[q]

В 1831 г. он был отдан в рекруты, затем, по всей видимости, вернулся, потому что есть метрическая запись о его втором браке в 1865 г. с мещанкой города Княгинино.

[/q]

Конечно, вернулся, раз в повторный брак вступил .. спустя 35 лет! ))) В Вашем случае узнать место службы - один шанс из 1000. Просмотрите как можно внимательнее все метрические записи с 1831 по 1865 годы - может быть, он приходил в отпуск и священник этот момент отметил (например, был восприемником или поручителем у кого-то на свадьбе). Если нет - увы ...


Domitian написал:

[q]

И ещё Василий Иванович Вязов 1868 г.р. В записи о браке он записан как рядовой Лейб-гвардии 4-го стрелкового императорского ......(непонятное слово) батальона. Брак 1893 года. Куда можно обратиться, зная эти данные?

[/q]

Лейб-гвардии 4-й стрелковый Императорской Фамилии батальон
1868 год рождения - это призыв 1889 года (срок службы с 1 января 1890 года).
Если Вы хотите найти выписку из алфавита или приемно-формулярный список, ищите в областном архиве, в фонде уездного воинского начальника. Образцы документов здесь - https://forum.vgd.ru/316/80836/0.htm?a=stdforum_view&o=

MaxOl

Очень нужна ваша консультация, буду благодарна за любую помощь.


Имеется предок, мещанин Саратовской губернии, 1784/85 г.г. рождения
В мае 1814 года в записи о рождении дочери он назван "отданным в рекруты". Получается, что в рекруты его отдали в ноябре 1813 в 85-й рекрутский набор.
В 1819 у его жены солдатки рождается незаконная дочь.
В октябре 1823 года рождается дочь "у солдата" - значит, зимой 1823 он пришел в отпуск или вернулся совсем.
В 1826 году он значится в исповедке как "рядовой инвалидной команды".
В 1837 году женится второй раз - "рядовой инвалидной команды", возраст уменьшен 13 лет. К сожалению в брачном обыске послужного списка нет.
Последний раз упоминается в МК в 1840 году.
В 1841 году его сын, 32 лет, отец двух детей и муж беременной жены добровольно нанимается в рекруты "за постороннее семейство".


Это те данные биографии, которые удалось собрать по крупицам. Но возникают вопросы::
1. Есть ли данные о распределении рекрутов Саратовской губернии набора 1813 года? Насколько вероятно участие в заграничных походах?
2. Чем может быть вызвано возвращение с солдатчины в 1823 году после 10 лет службы - сокращением армии, состоянием здоровья?
3. Рядовые инвалидных команд получали жалованье? Были ли для них какие-то ограничения по здоровью - т.е. могли ли нести службу в прямом смысле инвалиды, потерявшие руку/ногу?
4. Мог ли сын унаследовать" место отца в инвалидной команде, или туда брали только отслуживших солдат?

MaxOl

Благодарю, в целом картина прояснилась.


MaxOl написал:

[q]

С 1834 года служить надо было 20 лет (т.е. с 1813 по 1843 годы),

[/q]

С 1813 по 1843 это уже тридцать лет. Но сути дела это не меняет - он был обязан дослужить оставшиеся годы в инвалидной команде.